发烧论坛
神农 - 2010/11/12 12:25:00
用电脑加解码毕竟一大堆东西，还要配线，不如带盘的播放器方便。
eric - 2010/11/12 13:22:00
zl2211 - 2010/11/12 13:22:00
原帖由 LEISURE 于 2010-11-12 10:21:00 发表
其实高清文件已经不少了，我都收了600张数字音乐文件了，另外还有200张蓝光音乐文件 |
请问都是在哪下的？
zl2211 - 2010/11/12 13:29:00
引用：zzm的帖子“在用景丰的，听感一样，确实气势、空气感和音场是最大的区别。但听下载的普通规格的APE就很难听了，从CD抓轨的没有听过，没有比较。
http://hdbits.cn/这里有高清音频下载 ”
谢谢推荐。正在下载，看来必须买大硬盘了。感觉人气欠旺。开张时间不长吧。
eric - 2010/11/12 13:38:00
mylp - 2010/11/12 14:03:00
数字高清音频的发展真是快，去年如果你在淘宝上想找24bit高规格的音频，是让人失望的，但今年，遍地开花了。网上供下载的资源很有限，而且按现在的宽带速度，下载是比较痛苦的事，花点钱买现成的还是有必要的，省心省电费。。。
woow - 2010/11/12 15:03:00
E版这个地方是PT哦。要注意努力上传，不然很容易被“咔嚓”的，注意你的分享率
zzm - 2010/11/12 15:26:00
原帖由 mylp 于 2010-11-12 14:03:00 发表
数字高清音频的发展真是快，去年如果你在淘宝上想找24bit高规格的音频，是让人失望的，但今年，遍地开花了。网上供下载的资源很有限，而且按现在的宽带速度，下载是比较痛苦的事，花点钱买现成的还是有必要的，省心省电费。。。 |
没错，如果几个人一起玩的就更加便宜了。
marxian - 2010/11/12 16:56:00
还是继续讨论欧博8c吧。
原帖由 eric 于 2010-11-12 0:52:00 发表
问过欧博，8C并不是升频的概念，而是统一以384K进行异步处理；对输入信 |
不是升频？那么这个“384K进行异步处理”是什么意思？具体是什么？
对升频不必恐惧抵触，也不能拿升频当万能的宝物随便用，要辩证的看。升频是个手段，是个权宜选择，是在一定条件下发挥一定作用的东西。
原帖由 yavis 于 2010-11-12 11:58:00 发表
玩儿数字音乐，肯定是电脑，1w的价格买一台高档笔记本！欧博这个东西没前途。 |
欧博的7c，我也认为意义不大。pchifi，离不开pc，pc也确实具有多方面的巨大的优势。
但笔记本就稍差了，这个与台式机笔记本各自的特性有关，并非高价低价的差别。关于这个问题，并非此帖主旨，可以另开帖子讨论。
原帖由 eric 于 2010-11-12 12:22:00 发表
前面已经说过，纯电脑的没有音乐味。 |
什么叫音乐味？为何电脑没有音乐味？7c本身就是半个电脑，我看欧博自己也不能否认。
玄学非正道，hifi到了pchifi这里，有了pc，就更是注重科学注重技术的领域了。
mwin - 2010/11/12 17:05:00
版主，您用的是什么播放软件？
对这个非常感兴趣，正打算升级音源，哈哈！这个试听来的太及时了！
wazki - 2010/11/12 20:37:00
原帖由 yavis 于 2010-11-12 11:58:00 发表
玩儿数字音乐，肯定是电脑，1w的价格买一台高档笔记本！欧博这个东西没前途。 |
为什么HIFI级别的产品还在使用笨重昂贵的变压器？500W的开关电源不过三四百元吧？
marxian - 2010/11/12 21:35:00
也说说高清格式。
24bit/192khz，在信息量方面带来了巨大提高，声音方面的进步自然不用多言，这与图像的分辨率提高了同理。
溢美之词就不多说了，说说别的感觉。
高清格式，对于新录音提升较大，对老录音提升较小。这也好理解，比如新拍的片子，1080p的bd对比dvd，优势显而易见，可是换成20世纪30年代的老片子呢？1080p化也不会很清晰。
还有个问题，就是现在高清格式没有确立标准，都是些小公司在搞，大公司如dg之类还没动静。状况就是高音质有了，高水平演出还有些缺乏。欣赏音乐，根本上还是欣赏高水平艺术，高音质低艺术，听一阵火热劲就会过去了。
eric - 2010/11/12 23:07:00
原帖由 mwin 于 2010-11-12 17:05:00 发表
版主，您用的是什么播放软件？
对这个非常感兴趣，正打算升级音源，哈哈！这个试听来的太及时了！ |
如果是欧博这个，不用自己搞什么播放软件，7C已经有播放软件，你把硬盘/U盘插上就可以播，比用PC播方便多。
eric - 2010/11/12 23:14:00
原帖由 marxian 于 2010-11-12 21:35:00 发表
欣赏音乐，根本上还是欣赏高水平艺术，高音质低艺术，听一阵火热劲就会过去了。 |
所以我最期待用高清格式录制黑胶，老一辈“革命”艺术家们够我听一辈子了。
marxian - 2010/11/12 23:51:00
pchifi，高清音乐，高清解码器，这些都是新事物，所以也容易产生很多疑问与探索。我是想到什么就有话直说了，仅就事论事，万望冲撞莫怪，呵呵。
若说7c播放方便，恐怕欧博还要对播放器进行改进。我没用过，甚至没见过7c和8c实物，仅通过图片观察7c，就可以提出问题。
比如对于某一段音乐，20分钟长度的某一乐章，我想直接从第10分钟开始听，如何操作？能否快进？
又比如我的存储设备存了上百段音乐，我想听完第1段直接跳到第50段，如何操作？连按49下切换？
如果我用电脑上的播放器，如foobar2000，进行播放操作，哪一个会更方面呢？
另外还有查看曲目各种信息等各种操作。
marxian - 2010/11/13 0:20:00
哦，我好像忽略了遥控器，有遥控器应该是功能比较好实现，上面问题收回。
但是遥控器也比不了鼠标吧？呵呵。
eric - 2010/11/13 12:16:00
原帖由 marxian 于 2010-11-12 16:56:00 发表
什么叫音乐味？为何电脑没有音乐味？7c本身就是半个电脑，我看欧博自己也不能否认。
玄学非正道，hifi到了pchifi这里，有了pc，就更是注重科学注重技术的领域了。 |
兄认为hifi的设计者需要技术和音乐的修养吗？
兄认为电脑的设计者需要技术和音乐的修养吗？
eric - 2010/11/13 12:27:00
原帖由 marxian 于 2010-11-12 23:51:00 发表
比如对于某一段音乐，20分钟长度的某一乐章，我想直接从第10分钟开始听，如何操作？能否快进？
又比如我的存储设备存了上百段音乐，我想听完第1段直接跳到第50段，如何操作？连按49下切换？
如果我用电脑上的播放器，如foobar2000，进行播放操作，哪一个会更方面呢？
另外还有查看曲目各种信息等各种操作。 |
兄这个问题提得好，我之前说的比PC方便是指播放软件方面的，7C内置播放软件，不需要再自己对比、选择播放软件、设置软件参数，而在PC上光调整软件参数已经让我头疼，如果比我电脑差的人，就更加头疼了。这样，就不方面高清音乐的推广。
兄说的使用过程，的确就是你所说的一样，选曲时是没有PC上一点就出来，7C要在面板上、或者通过遥控器来逐个上、下选。
dong2008 - 2010/11/13 13:09:00
似乎Linn的数码流播放机能够较好的解决播放和选曲的问题。另外，数码流播放机是从网络存储器里面读取数据的，而这个网络存储器也可以存储视频数据以供视频播放机读取。我认为这样的形式更适合组成一个较完整兼容集影、音、电脑其它功能于一身的系统。
hifi7210 - 2010/11/13 13:14:00
这东西和8635芯片的高清播放器比声音如何，感觉有点贵，最好转盘3000元以下,和镜丰的比呢？
marxian - 2010/11/13 13:15:00
原帖由 eric 于 2010-11-13 12:16:00 发表
兄认为hifi的设计者需要技术和音乐的修养吗？
兄认为电脑的设计者需要技术和音乐的修养吗？ |
我的看法是这样，
hifi是什么？hifi就是高保真。与原来的声音高度相似的重放声音。加入你的“修养”，加入味道，还是真实还原吗？
在技术无法很好做到完美hifi高保真的状况下，也就是技术上无法避免某些失真的状况下，采取一种有所偏向的失真，对这个失真偏向于何处，基于设计制造者对声音取向的理解。
技术能做到的还原水平，距离完美hifi高保真越远，就越需要设计制造者对某些失真的取向偏向，以获得较好听感。
技术是不断进步的，在技术水平逐渐可以做到接近完美hifi高保真的状况下，也就是技术上可以减小消除失真的状况下，设计制造者是不需要加入自己对声音的取向理解。
hifi，无味方为真味。
pchifi，pc在前，借助计算机技术飞速发展的特点，借助高技术，高度接近还原，可以消除设计制造者人为理解取向，即音乐修养。
多说一句，这也是我认为美国krell的理念高于很多欧洲厂家的地方。
以前，限于技术水平，造成了很多人为影响因素，也造成了很多玄学泛滥。现在，随着技术飞速进步，我们应该与时俱进，重新重视科学，回到hifi的正路。
wazki - 2010/11/13 13:26:00
原帖由 marxian 于 2010-11-12 21:35:00 发表
也说说高清格式。
24bit/192khz，在信息量方面带来了巨大提高，声音方面的进步自然不用多言，这与图像的分辨率提高了同理。
溢美之词就不多说了，说说别的感觉。
高清格式，对于新录音提升较大，对老录音提升较小。这也好理解，比如新拍的片子，1080p的bd对比dvd，优势显而易见，可是换成20世纪30年代的老片子呢？1080p化也不会很清晰。
还有个问题，就是现在高清格式没有确立标准，都 |
兄台，这样讲有所偏颇。
其实，老录音特别是LP的模拟录音对音乐的表现仍旧是远高于CD、SACD、HDCD等新声音媒介的。我想这应该是大家的共识。以24/192去表现LP等老录音，实际还是在信息量上去努力还原，而不是超越，所以不能单纯的用视频的概念去代换。
音频录音技术在模拟时代已经达到不可逾越的高度了，现在的数码技术只是指标好看成本廉价而已。而视频记录技术在模拟时代的素质要比现在差很多，所以1080会远远超越VHS、VCD、DVD。
所以某以为24/192是提供了一个更贴近原音的机会，是在音响技术方面的重要进步，有幸听过LP转录成的24/192和唱片的数码母带，声音密度和细节都不是CD等媒介可以超越的。
hifi7210 - 2010/11/13 13:34:00
新东西要支持一把，也听过镜丰的，就感觉味道有点。。。。。
LEISURE - 2010/11/13 13:36:00
无论音频还是视频，模拟技术都能达到很高的境界，数字技术只是另一种方式来还原，所以模拟与数字相比不具可比性。这有点类似华山派的气宗与剑宗的差别，都能产生一流高手，谁也不能说谁更厉害。数字的优势是方便，低成本。
marxian - 2010/11/13 13:45:00
难道我说的又产生歧义了？呵呵。
我说过“新录音”，现在新录音都是数字录音，包括上面给出的高清格式的试听，现在新的还有模拟录音么？
对于老录音，当然无法超越，我说的“对老录音提升较小”指的是对于老录音的转制，高清格式比cd格式有所提升。
音频，我觉得与图像可以进行类比。举个例子，比如照相机吧，早期的数码相机，几十万的像素，相片效果，大家都知道无法与传统相机相比较的。传统相机就是模拟，数字成像无法有模拟的效果。但后来随着技术的进步，现在的高端数码相机，上千万像素（注：性能提升也不仅在于像素多少，此处仅举例说明，不深入研究），成像品质如何？市场如何？还有人用传统相机么？
marxian - 2010/11/13 13:57:00
我们要与时俱进，正视科学技术的发展，正视数字时代的来临。
现在还有唱片公司抱守着使用模拟录音吗？是否都在使用数字录音？
现在还有摄影师抱守着传统相机吗？是否都在使用数码相机？
在技术水平不到的阶段，如上世纪90年代的数码相机，当然抱守着传统相机（模拟），现在呢？
现在唱片领域，数字技术到了什么水平？即使现在还是有理由抱守模拟，未来呢？
听过24bit/192khz，有什么感觉？抱守模拟的一部分人是否要改变思想了？如果未来32bit/384khz呢？
wazki - 2010/11/13 13:59:00
原帖由 marxian 于 2010-11-13 13:45:00 发表
难道我说的又产生歧义了？呵呵。
我说过“新录音”，现在新录音都是数字录音，包括上面给出的高清格式的试听，现在新的还有模拟录音么？
对于老录音，当然无法超越，我说的“对老录音提升较小”指的是对于老录音的转制，高清格式比cd格式有所提升。
音频，我觉得与图像可以进行类比。举个例子，比如照相机吧，早期的数码相机，几十万的像素，相片效果，大家都知道无法与传统相机相比较的。传统相机就是模拟，数字成 |
现在的唱片厂商仍然在使用模拟录音，仍然在发行的LP唱片就是例子，只是在出版发行时采用数字编码封装到CD、SACD等载体中。
从图像来说，简单点，现在的胶片机完胜数码。比如：哈苏价格几多？电影拍摄为何还在使用胶片？诸如此类。。。
wazki - 2010/11/13 14:05:00
原帖由 wazki 于 2010-11-13 13:59:00 发表
[quote] 原帖由 marxian 于 2010-11-13 13:45:00 发表
难道我说的又产生歧义了？呵呵。
我说过“新录音”，现在新录音都是数字录音，包括上面给出的高清格式的试听，现在新的还有模拟录音么？
对于老录音，当然无法超越，我说的“对老录音提升较小”指的是对于老录音的转制，高清格式比cd格式有所提升。
音频，我觉得与图像可以进行类比。举个例子，比如照 |
搞通讯的朋友谈到过，在电路上，要分析最先进的高速数字电路反而要使用模拟电路的方法。
因为不是专业人士，无法原意重现，意思和方向是无误的。
marxian - 2010/11/13 14:07:00
见我楼上的帖子。另外，
新录音，谁在使用模拟录音？哪一家唱片公司？哪一张唱片？请举例。
wazki - 2010/11/13 14:07:00
原帖由 LEISURE 于 2010-11-13 13:36:00 发表
无论音频还是视频，模拟技术都能达到很高的境界，数字技术只是另一种方式来还原，所以模拟与数字相比不具可比性。这有点类似华山派的气宗与剑宗的差别，都能产生一流高手，谁也不能说谁更厉害。数字的优势是方便，低成本。 |
一语天机，PFPF！