月光奏鸣曲 - 2010/2/5 14:33:00
原帖由 kbohm 于 2010-2-4 18:02:00 发表
钟子期评价俞伯牙的音乐和演奏，只以高山流水形容之，从而成为千古知音，我觉得这个典故很值得大家玩味。 |
这典故的重点不在于子期那四个字，而在于
"伯牙所念，钟子期必得之
"
秋天 - 2010/2/5 15:17:00
为了论坛和谐，不和你吵嘴了，没意思。我还是那句话，分析没有用，光说技巧也没用，我前年采访傅聪，老先生半个多小时滔滔不绝，一句技巧也没提，说的都是音乐的意境，这就像厨师做菜，对于食客来说，菜的味道最重要，不要说什么刀工和火候，味道不好再说也没用。
你不是一再要求我分析下朗朗吗，感想倒是有点，说实话，我只买过朗朗的两张唱片，老柴第一和回忆，朋友送过我一张肖邦协奏曲。第一次听老柴第一就很失望，朗朗实在很不必要做过多的煽情和对比，从一开始的主题那种不必要的力度变化与起伏到终乐章高潮前那个超长的休止符（我不能把这个呼吸称之为间隙，它太长了），这样做实在是很滥情，有时候过于炫耀技术无异画蛇添足。至于肖邦的第三奏鸣曲，即使不挑剔他在个别任意延长符号上的夸张，就全曲来看，只能说朗朗就像一个不识人间愁滋味的阳光少年，唯恐被人看穿了自己的涉世未深，总要生硬的撒上一两滴清泪。肖邦那种清逸空灵的境界确实朗朗有太大的差距。
watertnt - 2010/2/5 15:59:00
这个和谈话对象也有关系吧，和外行谈意境显得有深度阿，谈技术人家也听不懂不是，嘿嘿
秋天 - 2010/2/5 16:28:00
呵呵，错了，和外行才要谈技术，好显得高深莫测，意境只要是成年人都会懂。
时光车间 - 2010/2/5 17:18:00
原帖由 秋天 于 2010-2-5 15:17:00 发表
为了论坛和谐，不和你吵嘴了，没意思。我还是那句话，分析没有用，光说技巧也没用，我前年采访傅聪，老先生半个多小时滔滔不绝，一句技巧也没提，说的都是音乐的意境，这就像厨师做菜，对于食客来说，菜的味道最重要，不要说什么刀工和火候，味道不好再说也没用。
你不是一再要求我分析下朗朗吗，感想倒是有点，说实话，我只买过朗朗的两张唱片，老柴第一和回忆，朋友送过我一张肖邦协奏曲。第一次听老柴第一就很失望，朗朗实在 |
讲的非常到位，这样说法既好理解也好接受。
当大师只谈意境的时候，技巧早已经游韧有余、张驰有度了吧。
swann - 2010/2/5 18:56:00
讽刺的是，傅老爷子在不止一个场合夸过郎朗。
bhcbhcbhc - 2010/2/5 20:49:00
APPLE KING走了，杭州地产玩不转了
maninov - 2010/2/5 20:53:00
原帖由 bhcbhcbhc 于 2010-2-5 20:49:00 发表
APPLE KING走了，杭州地产玩不转了 |
非也，还能一届，然后再下来，而且实际也是因为年纪的确到时间了。
bhcbhcbhc - 2010/2/5 20:56:00
哪里，我爱我家已经被封了，杭氧杭锅地块也前途未卜，国家政策也不是很有利.......
我看悬
ok168 - 2010/2/5 21:34:00
月光奏鸣曲 - 2010/2/6 5:25:00
傅老也不是不谈分析和技术的人 我一个朋友04、05年在伦敦拜访过他多次 老先生和他谈舒伯特就是拿着乐谱分析 这里那里应该怎么处理 还有对舒伯特乐谱修订的问题 估计你要是问他具体的技巧和曲目分析的问题，他也不会光和你说意境
巴尔特 - 2010/2/6 9:18:00
回忆以前看傅老《望七了》的印象，似乎与你说的正好相反。回答各类记者采访时，他经常说些“玄乎”的东西，比如莫扎特和红楼梦、舒伯特的境界像陶渊明、肖邦像李后主之类的；而收录的大师班讲课稿，则是针对具体曲目一点一点地抠细节讲技术。
watertnt - 2010/2/6 10:18:00
那說明 傅老會做人啊 ，記者一般都不懂，就和你扯些玄的，讓你有素材可以寫
專業場合就不談這些了..
swann - 2010/2/6 11:50:00
意境这东东似乎是王国维《人间词话》里率先提出的。用在中国古典诗词乃至中国画，比较合适。套用到西方音乐上，个人感觉是很成问题的。至少有极大的局限性。
时光车间 - 2010/2/6 17:11:00
原帖由 swann 于 2010-2-6 11:50:00 发表
意境这东东似乎是王国维《人间词话》里率先提出的。用在中国古典诗词乃至中国画，比较合适。套用到西方音乐上，个人感觉是很成问题的。至少有极大的局限性。 |
这样的认识恰恰是中国专业音乐人士搞西洋音乐总是上不了更高台阶的局限短板所在。
秋天 - 2010/2/6 17:51:00
意境仅仅是一个借用词而已，主要是说音乐的内容和情绪，也许叫artistic conception更合适。和中国古典诗词说的意境不是一回事。中国词语太多，很容易引起歧义。
ok168 - 2010/2/7 21:48:00
小数点 - 2010/2/8 9:53:00
都有因果关系的好与坏我已经不关心了。至少朗朗在世界钢琴界还有一笔，名气比什么自称大师的浮葱强亿万倍这就够了我们没有琅琅那样的境界。
duanxiaonan - 2010/2/9 12:31:00
炒成这样子了
悲哀
每个人能够拿出点 真实 有力 可靠 严谨的证据来支持自己的论调
朗朗弹的确实不错 但是火气十足 青春气息十足 人生 的阅历似乎限制了对某些作品的体会和表达
还有 独奏会太多了 太多了 太多了
傅雷就曾经严肃的告诉傅聪 绝对要留足时间给自己思考和体会 以及练习
我希望朗朗能够稍稍控制一下自己的表演频率
我朋友在德国学习艺术评论 我们在讨论的时候一致认为 李一直在学习 朗朗一直在表演 这样下去很危险
但是不得不说 这个坛子的人加在一起（包括我在内 以及吵架的几位在内） 也不如朗朗一半
因为我们是评论家 人家是实践者 中间的差距那可是云泥之别
反对论坛骂人的人
ok168 - 2010/2/9 22:13:00
ok168 - 2010/3/17 11:04:00
tingpianer - 2010/3/17 14:49:00
他的报价具体就不好透露，但可以说的是音乐厅的一场下来是六位数，体育馆则是5-10倍。当然体育馆的生产率高得多。
ok168 - 2010/3/18 13:56:00