发烧论坛
万众 - 2009/9/23 15:21:00
数码是眼下个时代的核心，会不会把一切能数码的全方便地编了码不得而知。
新新人类，年轻一代自然是在数码中成长起来的，对非数码反而不习惯。
俺不去预言什么结论。只想告诉乐友，目前，眼下Lp更象真乐器的声音。也更接近人心。CD再好，有二点总不对头。没温度“不是用体温表量的”。有隔膜“看不见”。总之一句话：假。
多么盼望一位音响大师出世，能让音响声音真正HlF1。“而不是些数据”。
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 15:27:00
我爱LP - 2009/9/23 15:39:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-9-23 15:16:00 发表
论点不一致
我说的是数字化效果的超越问题
不是现在最强的黑胶效果和多少年以前的对比问题。
毛主席说，要用发展的眼光看问题。 |
我想现在来说谁也不会否认数码技术的先进性，新的数码录音也让我亲身感受到现代数码录音技术是多么厉害。而将过去的模拟录音数字化的技术也肯定会越来越成熟。只是受损的母带，就如一条已经死去多年的鱼，我认为无论数码技术怎么发展，都不可能将它回复新鲜的。
chopin - 2009/9/23 15:48:00
就像大娘水饺和肯德基，哪个好吃呢？完全取决于你的发育环境。再说肯德基是垃圾食品也有人喜欢吃哦，特别是小朋友，不会用脑，只相信自己的味觉。至于过去的那些大师，呵呵，就不说了。其实怀旧是一件很邪门的事，就象我看习惯了好莱坞大片，再去看以前的老电影，觉得那个时代的大影星们表演怎么都那么做作呢。
万众 - 2009/9/23 15:48:00
历史没有什么可以反对的，故人也没什么好叽歪的。
这一句说的好。
听你的，俺一边听Lp、CD。一边等待。
可别太久呀。都弄的不知该不该买片子了。
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 16:22:00
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 16:30:00
kevinlove - 2009/9/23 16:33:00
我比楼主倒退的还要厉害，我原先比LZ用还要先进的SACD,现在倒退到比LP还要古老的开盘。
我听开盘不是什么怀旧，只有一个简单的理由，那就是开盘比SACD好听，自然，真实。（总体感觉如此。不可否认SACD某些方面远好于开盘）我的CD和SACD超过3000张，现在全部睡觉。
关于摄影，我一窍不通，但是我也看过朋友拿2-3千块旁轴拍的负片，直接用灯泡投影仪打到墙上的效果，对比1-2万的数码相机用投影仪投影，我只能说我还是喜欢模拟的胶片，而且这种偏爱是非常明显的。我不懂摄影，但是我的眼睛明确地告诉我哪一个更加好看。
数码音源、数码相机取代模拟已经是既定事实，但是为什么不死绝，反而近期有回潮的石头呢？仅仅是怀旧？非也！
LP我自己没玩过，但是我听过朋友的LP，别的不说，光是高频的细腻度，自然度，光泽度就是CD系统，SACD系统不能企及的。
kevinlove - 2009/9/23 16:36:00
模拟技术被取代是一定的。
可惜就是当下的数码技术还无法从音质上取代模拟。
我们也很期待新技术的出现。但是目前从音质上考虑，还是只能用模拟，无奈的选择。
jshakszx - 2009/9/23 16:43:00
玩LP啊，开盘带子太少
shinelb - 2009/9/23 16:47:00
原帖由 万众 于 2009-9-23 15:21:00 发表
数码是眼下个时代的核心，会不会把一切能数码的全方便地编了码不得而知。
新新人类，年轻一代自然是在数码中成长起来的，对非数码反而不习惯。
俺不去预言什么结论。只想告诉乐友，目前，眼下Lp更象真乐器的声音。也更接近人心。CD再好，有二点总不对头。没温度“不是用体温表量的”。有隔膜“看不见”。总之一句话：假。
多么盼望一位音响大师出世，能让音响声音真正HlF1。“而不是些数据 |
可以肯定地说：CD是不会被淘汰的，因为发行量很大。其实LP也一样，在国外一直没有断层，只要看看亚当兄在美国的情况就是这样。其实在国外，听LP已经足够了，新录音可以听一些CD。但LP发展到现在仍然不衰退有两个原因。一是象我爱LP兄所说：LP机的制作比过去先进多了；二是一些LP唱片的音质是模拟CD无法比的（我暂时只谈模拟的情况）。这些只要认真玩过的黑胶的朋友都很清楚。模拟录音时代当然有很多大师，举个最简单的例子，卡拉扬的大部分录音都是模拟录音，更不用说福特文革勒了。历史是不能完全被推翻的，但并不是所有黑胶都比模拟CD好。至于新录音自然就选数码录音了。因为LP经过大半个世纪的发展，黑胶资源是非常丰富的。但新的技术肯定会出现，就像以前是SACD出现，不少烧友喜欢。所以蓝光技术如果取得突破，我们自然会作出选择。但万老说的有道理：新技术还不知道什么时候出现。所以我们只能一边听ＬＰ和ＣＤ，一边等待新的载体的出现。在我国，目前无疑ＣＤ是主流，而在国外，ＬＰ仍然受欢迎。
kevinlove - 2009/9/23 16:51:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 16:43:00 发表
玩LP啊，开盘带子太少 |
我估计最终我是会上LP的，但是目前手头紧张。
有两点决定了我先上开盘：
1.音质上，总体我还是更加偏向于开盘；
2.好的LP系统调教麻烦，价格也不菲；相对而言，开盘硬件投资低，入门快；
但是我想最终还是会上LP，正如你说的，软件是主要原因。CD，开盘里面抢着要的东西，LP里面大把。所以我看到别人花天价买老版CD就真的替他们感觉不值。
数码音源也是从2-3千玩到4-5万，回头一看，真是累啊，其实玩音响听音乐不用那么累的，数码音源还要加油，我的几千张数码软件还等着新技术来解救。
我爱LP - 2009/9/23 16:53:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-9-23 16:22:00 发表
那些当时有限技术下的科隆鱼做出来的标本鱼在民间的保存下可以认为它现在依然新鲜原味？
科学技术马上可以让10000年前灭绝的什么长毛象试管出来。
区区修复问题？不足为奇。
LP就象化石，证明着音乐销售的曾经存在形式。
化石少的可以收藏着玩。
但化石多了。就是煤了。还是可再生的煤。 |
呵呵！我也希望可以现代的技术将这条“鱼”回复新鲜呢，到时我也不用玩黑胶这么费事了。
jshakszx - 2009/9/23 16:59:00
本末倒置了，呵呵，随意的心态更好，不去追求
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 17:07:00
kevinlove - 2009/9/23 17:17:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 16:59:00 发表
本末倒置了，呵呵，随意的心态更好，不去追求 |
搞上模拟以后很奇怪，虽然知道这个声音离理想状态还是很远，但是突然就不想折腾了，就觉得已经挺舒服了，没必要再花钱搞硬件。
看来目前的数码技术和人类最直接的“感受”还是有点距离。
LP，开盘都是很麻烦的，而且在可以预见的将来都会面临死亡，希望数码技术快点赶上。
lydgxl - 2009/9/23 17:25:00
我無權評價黑膠與CD那個音質更好，因為無論LP還是CD，我的系統都屬於低班，但我喜歡聽黑膠，兩個字——自然
KEN - 2009/9/23 19:09:00
我听LP主要是因为便宜，听老歌。
shinelb - 2009/9/23 19:21:00
原帖由 KEN 于 2009-9-23 19:09:00 发表
我听LP主要是因为便宜，听老歌。 |
听老歌，《蔡琴老歌》应该不便宜吧，哈哈
ctx111 - 2009/9/23 19:45:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-9-23 11:30:00 发表
比如过去一直说模拟胶片很肉感，普通的数码摄像机是给孩子玩的低档次玩意，大导演是不用那玩意的。
但是美国RED的摄像机，好象有大爆并取代的趋势。
目前数码相机已经是彻底把胶片干掉了。然后手机可能再把数码相机干掉。
各个传统领域，都在被击破
很多人一直在说数码无味不自然。
但是有一点，必须用发展的眼光来看问题，数码技术它现在还是一直在与日进步的，包括对音频的技术。
而模拟技术， |
部分同意。就普及性、便利性等等方面而言，数码相机已经是彻底把胶片干掉了。
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 19:57:00
ctx111 - 2009/9/23 20:49:00
是啊！数码相机的技术还是在发展阶段，而胶片就逐渐没落了。所以，我这个顽固的胶片分子也几乎出掉了全部胶片器材，只保留一台胶片机留作怀念和需要时偶尔拿出来耍耍
yilinliulin - 2009/9/23 21:48:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-9-23 12:08:00 发表
也就是说，他是变化无常，只是他烧路的一段发展过程。其案例对别人只具有发展过程中的观赏价值，没有参考意义 |
同感。
yilinliulin - 2009/9/23 21:56:00
原帖由 我爱LP 于 2009-9-23 15:08:00 发表
当然了！因现代精密的机械加工技术和新的材料应用，用现代的黑胶器材重播当年的唱片，我们能听到的黑胶唱片里的信息量要比5-60年代的人们还要多呢。 |
那5、60年代的人们听LP听什么呢？不觉得亏吗？
shinelb - 2009/9/23 22:16:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-9-23 21:56:00 发表
原帖由 我爱LP 于 2009-9-23 15:08:00 发表
当然了！因现代精密的机械加工技术和新的材料应用，用现代的黑胶器材重播当年的唱片，我们能听到的黑胶唱片里的信息量要比5-60年代的人们还要多呢。 |
那5、60年代的人们听LP听什么呢？不觉得亏吗？ |
Y兄：我觉得我爱LP兄这句话是对的。因为LP机的制造技术是比较复杂的，今天的精密的机械加工技术要比5、60年代要好。所以相对来说，今天的LP机读到的信息量会更多。其道理就像你用一个今天的顶班唱头和5、60年代的唱头来比较，它们读取的信息量是不同的。所以科技的进步与今天黑胶复兴有关系。
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 22:22:00
maninov - 2009/9/23 22:26:00
大叔你今天特別憤青
诱惑最后的基督 - 2009/9/23 22:29:00
maninov - 2009/9/23 22:36:00
今天太猛，明天腰痛
yilinliulin - 2009/9/23 22:37:00
原帖由 shinelb 于 2009-9-23 22:16:00 发表
我觉得我爱LP兄这句话是对的。因为LP机的制造技术是比较复杂的，今天的精密的机械加工技术要比5、60年代要好。所以相对来说，今天的LP机读到的信息量会更多。其道理就像你用一个今天的顶班唱头和5、60年代的唱头来比较，它们读取的信息量是不同的。所以科技的进步与今天黑胶复兴有关系。 |
我的反问的用意：那时的人们听黑胶时是否也在思考我们今天一再辩论的这些问题吗？