发烧论坛
天天_2003 - 2009/8/1 21:18:00
RT，貌似连续两个月没有看到naxos出新的历史录音，这是否意味着naxos从今以后都不会再做这个系列了？请高手指点个中缘由！
和谐花园 - 2009/8/1 21:29:00
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年.
苏支斯基 - 2009/8/1 23:37:00
原帖由 和谐花园 于 2009-8-1 21:29:00 发表
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年. |
那可绝对是灾难！！
不知道对已经出了的有没有影响？
maninov - 2009/8/2 11:53:00
之前只是有消息，但是现在已经立法了吗？
PFM - 2009/8/2 17:16:00
9月出gould的一张录音
天天_2003 - 2009/8/2 19:23:00
感谢楼上各位朋友的关注！不管怎么说，还是希望naxos在历史录音方面能挺住啊～
yilinliulin - 2009/8/2 21:49:00
原帖由 和谐花园 于 2009-8-1 21:29:00 发表
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年. |
期待尽早立法并付诸实行。为的是对艺术家的遗产最大的尊重和保护，就跟乾陵、秦陵待而不发一样，保持神秘和至尊，目下历史录音呈几何级的发掘速度，已经让人对历史录音的味道失去纯正的鉴赏品味了。
－－－－－－－－－－我的胡诌。
weiarc - 2009/8/3 11:17:00
楼上的……
鉴于现在的大公司已经失去了对历史录音的鉴别和整理能力，延长等于对音乐判死刑。
天天_2003 - 2009/8/3 12:23:00
我相信7楼的朋友是在开玩笑……
weiarc - 2009/8/3 12:36:00
不过应该只是对新录音起作用，生效前录下的不能追朔。
copboy - 2009/8/3 13:28:00
真想再版，就只能去买版权了
斯人的黃昏 - 2009/8/3 14:09:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-8-2 21:49:00 发表
原帖由 和谐花园 于 2009-8-1 21:29:00 发表
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年. |
期待尽早立法并付诸实行。为的是对艺术家的遗产最大的尊重和保护，就跟乾陵、秦陵待而不发一样，保持神秘和至尊，目下历史录音呈几何级的发掘速度，已经让人对历史录音的味道失去纯正的鉴赏品味了。
－－－－－－－－－－我的 |
絕版多時的豈不永遠不見 ? 這對大眾也沒好處的.
雖然历史录音几何级的发掘速度, 但其實好多不具知名或部份知名的也已不出了, 若加上95年更難逃出生天, 這真是災難, 資源掌握在某些大公司, 沒利可圖的就不出, 那還談什広鉴赏品味 ?
bodyheat - 2009/8/3 14:24:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-8-2 21:49:00 发表
原帖由 和谐花园 于 2009-8-1 21:29:00 发表
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年. |
期待尽早立法并付诸实行。为的是对艺术家的遗产最大的尊重和保护，就跟乾陵、秦陵待而不发一样，保持神秘和至尊，目下历史录音呈几何级的发掘速度，已经让人对历史录音的味道失去纯正的鉴赏品味了。
－－－－－－－－－－我的 |
您的高见不免令人目瞪口呆~~~~~~
阁下的意思是这些艺术遗产越少人听到越好，最好没几个人能听到？？？！！！
还是希望手里唱片越绝越好？......怀疑到底意图保护谁的利益？难道这就是所谓“纯正的鉴赏品味”之意义所在吗？
hyben - 2009/8/3 15:19:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-8-2 21:49:00 发表
原帖由 和谐花园 于 2009-8-1 21:29:00 发表
欧盟表示将把对歌手和音乐家的版权保护期由目前的50年延长到95年. |
期待尽早立法并付诸实行。为的是对艺术家的遗产最大的尊重和保护，就跟乾陵、秦陵待而不发一样，保持神秘和至尊，目下历史录音呈几何级的发掘速度，已经让人对历史录音的味道失去纯正的鉴赏品味了。
－－－－－－－－－－我的 |
超级精英人士的口吻就是与一般人不同。
yilinliulin - 2009/8/3 22:12:00
原帖由 天天_2003 于 2009-8-3 12:23:00 发表
我相信7楼的朋友是在开玩笑…… |
朋友，兄弟！
认真地说一下：历史录音的版权基本上集中在大公司的目录下，但现场录音和广播录音的绝大多数版权还是处于自由流动状态的，这部分录音是前面讲的考古发掘的真正的领域，对这一部分历史录音的发掘应该有一个有计划、资源统筹的进程，无序竞争往往造成鱼目混珠、发国难财。前几年最典型的例子就是Melodya发行的富特那个大包子，可以说是昧了黑心！最不能忍受的就是大T，拿人家EMI和Decca的母带奇货可居，卖高价。而EMI走的平民路线，低价但仍然让那些历史上辉煌的录音重见天日，历史上低价必定和低质相联，不能对大公司要求太高。象EMI这样的大佬，家大业大，头寸调得有些慢或差强人意，但总没有奇货可居。只要假以时日，有计划地安排，EMI将它母带仓库中的录音逐渐发行，总比只让少部分所谓“精英人士”掌握大T或Pearl那几张强多了。这才是惠及普罗大众的好主意。
从这个意义上讲，我支持95年保护期。
月光奏鸣曲 - 2009/8/3 23:07:00
就是因为没有版权保护才能在EMI 大T PEARL之外还能有Naxos Dante 这样的选择 95年保护的后果可以参考下美国 没有了选择 要么就是高价买绝版要么就是等EMI发慈悲
classicrach - 2009/8/4 2:30:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-8-3 22:12:00 发表
原帖由 天天_2003 于 2009-8-3 12:23:00 发表
我相信7楼的朋友是在开玩笑…… |
朋友，兄弟！
认真地说一下：历史录音的版权基本上集中在大公司的目录下，但现场录音和广播录音的绝大多数版权还是处于自由流动状态的，这部分录音是前面讲的考古发掘的真正的领域，对这一部分历史录音的发掘应该有一个有计划、资源统筹的进程，无序竞争往往造成 |
没有大T整理在先，emi很多历史录音不知何时才会发行。这本来就是个deal，大T付出这些辛苦，先正价发行也是应该的，何况这里面选取哪些发行也是要冒市场风险的。
yilinliulin - 2009/8/4 9:46:00
从制作的角度来说，大T的做法实际上和强盗逻辑无二，因为你只是购买了母带的使用权，和当初唱片公司和艺术家签约、制作人和艺术家花了大量的心血来创造艺术产品、唱片公司为此前期开发的录音技术、制作技术的成本来说，后期二手买家的成本可以说是忽略不计的，在卖高价实在是昧良心。所以，我尽管喜欢大T的唱片，但对它的定价不敢苟同。
大T发行过的录音，后来EMI自己基本上也重新发行了唱片，尽管制作粗糙了，但价格是平民化的，这是正确的对待历史遗产的态度，因为追求利润最大化必然使得音乐的受众最小化。
天天_2003 - 2009/8/4 9:50:00
本人是菜鸟，大家说的一些观点我都看到了，有些太专业，对这个行业没有一定程度的深入认识，根本插不上话。历史录音方面，我也一直都是购买naxos的廉价唱片，其它高端厂牌的几乎没有接触到，也没有什么发言权。
仅从我个人的直觉来看，50年变成95年，这个时间的变更似乎非常微妙，如果严格按照这个版权保护的时限来实行，其它小厂商几乎没有什么值得翻录的历史录音，就按今年来说，我不知道1914年这个年代是否已经有古典音乐的录音，即便真的有，这种录音的市场肯定是非常小的。等再过个15年，已经是1929年，这个年代的历史录音已经有一定的市场了，不过既然欧盟能把时限调高45年，不排除他再调高15年变成保护110年……这样版权保护的年限一直与时俱进，那么像naxos这样小厂牌制作的非常厚道的历史录音就永远不会再与大众见面。我懂得很少，所以我只知道，这种事情对我来说绝不是什么好事。
haskil - 2009/8/4 10:15:00
欧盟保护95年，那历史录音翻录唱片公司可以不在欧洲卖啊，可以到亚非拉广大第三世界国家销售，造福普罗大众。
weiarc - 2009/8/4 15:41:00
作为一名历史录音爱好者，俺感觉yilinliulin似乎脱离了CD时代太久，仍然沉浸在大清王朝的荣耀中，醒醒吧，改革开放都30年了。
wilwin100 - 2009/8/4 16:02:00
EMI都有点对古典市场不管不顾的意思了~你还想让他花力气去挖掘仓库？就算重新发行了,质量也得打个问号。那些老艺术家录音是给人听的,至于让哪个公司发行,这很重要么?
wilwin100 - 2009/8/4 16:09:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-8-4 9:46:00 发表
从制作的角度来说，大T的做法实际上和强盗逻辑无二，因为你只是购买了母带的使用权，和当初唱片公司和艺术家签约、制作人和艺术家花了大量的心血来创造艺术产品、唱片公司为此前期开发的录音技术、制作技术的成本来说，后期二手买家的成本可以说是忽略不计的，在卖高价实在是昧良心。所以，我尽管喜欢大T的唱片，但对它的定价不敢苟同。
大T发行过的录音，后来EMI自己基本上也重新发行了唱片，尽管制作粗糙了，但价格是平 |
如果把保护时间延长到95年,那才会使音乐受众最小化
shinelb - 2009/8/4 16:25:00
Y兄说的不无道理的。比如那套科岗，EMI是20一张，大T是100左右一张。你们看看这个价钱差距吧。
hyben - 2009/8/4 16:40:00
原帖由 shinelb 于 2009-8-4 16:25:00 发表
Y兄说的不无道理的。比如那套科岗，EMI是20一张，大T是100左右一张。你们看看这个价钱差距吧。
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个别特例，更多的例子是只能选大T，比如R.kempe 莫扎特交响曲39 41
这么好的东西，EMI干嘛不出？
就是怕出了卖不了，人家出了好卖了，自己就更不出了。
科岗这样的东西，本来就好卖，不出就是傻瓜。
于是搞个包子，廉价卖打压别人，并且做工低虐，这就是大公司生存之道。
呵呵，发觉精英人士都是站在大公司这边，懂得经营之道，呵呵。
wilwin100 - 2009/8/4 16:46:00
kogan是因为大T先出了以后成了畅销货，于是EMI也出了这套4CD
洗牌出碟 - 2009/8/4 16:47:00
希望EMI把录音全卖了完事，一看见劣质包子就有呕意~
sutao0688 - 2009/8/4 16:51:00
如果NAXOS真发不了历史录音，对爱乐者来讲绝对是个悲哀！！！
价高的就一定有艺术品味吗？就一定有鉴赏力吗？
鄙人绝对不认同！！！
hyben - 2009/8/4 16:55:00
原帖由 wilwin100 于 2009-8-4 16:46:00 发表
kogan是因为大T先出了以后成了畅销货，于是EMI也出了这套4CD |
你错了 EMI 早出的
这张九十年代的时候就卖的不错了
现在这张老版 二手更是天价
天天_2003 - 2009/8/4 17:00:00
我想，我的感觉也正如上面几位朋友帖子中所反映的，本来属于某一个公司的历史遗产，别的公司拿去重新制作后再来发行，有时候会比原公司还要做得好，也有时候不如原公司。这样的市场竞争局面才比较有意思，相信对我们爱乐者来说绝对是利大于弊。至于说版权方面的问题，版权当然需要保护，如果是我自己的某样东西有了版权我自己也很想保护，不过我觉得以前的50年的期限已经足够了，非要将它故意改成95年，总让我感觉是那些航母级别的大公司在为自己谋私利，最大程度上保护自己的利益。