发烧论坛
chopin - 2009/6/8 20:00:00
发烧友中恐怕无人不知HP的大名，最近一本《新版音乐圣经》的再版使大家再次开始关注TAS发烧榜单。但是这份榜单只是HP针对LP而列出的，转制后的CD其音效大打折扣。基于此，HP新世纪伊始又发布了超级CD榜单，在这份榜单中LP时代的知名发烧片几乎所剩无几，其中的模拟录音基本全军覆没。就像HP在2002年超级CD榜单的序言中所说“由于转换的关系，很多优秀的、卓越的唱片将不在超级CD榜单上出现。”这里给大家列出的就是HP的超级CD榜单。新的超级CD榜单仅有142张，这里只列出其中的最佳13张和古典部分的59张。
有两点需要加以说明：
一、
老的榜单确实代表了过去模拟录音在黄金20年间所取得的最高成就，至于有些唱片翻制成CD还能保留多少质素，因为我自己没有玩过好的LP系统，不敢妄言。但就其CD版本而言，说实话依然可以说是模拟录音中比较拔尖的。但科技的进步是不言而喻的，这些老模拟录音CD相当一部分和现代优秀的数码录音相比，多少都有着音色发干，音质较硬，颗粒感较粗，不够细腻，背景不够宁静等缺点。
二、
众所周知，HP是LP的死忠，CD大都不入HP的法眼，其选择的CD的标准似乎也未与时俱进。新列入超级CD榜单的虽然都属优秀录音之列，但似乎难以真正代表目前CD所能达到的最高水准。仅就其中的最佳13张而言，恐怕比其更优秀的录音不在少数。随便举个例子，我这几天一直在家听的DG莱文版瓦格纳的指环中的任何一张都不在其之下，称为最佳14张我觉得也不过分。我想这主要和HP对声音的标准和理念有关，美国人重视的是空间感、音场定位和动态效果等音响元素，而音质、音色、密度感、线条感和层次感等相当程度上被忽略了。难怪欧洲著名乐评人麦克唐纳不无讽刺的说：“听完最佳13张CD，我好像被13辆悍马包围了”。
以上都是个人看法，一家之言，仅仅想给大家做个购碟参考，以免盲目。其实任何榜单都只能起到参考作用。俗话说，一个人的美酒可能是另一个的人的毒药。欢迎不同意见。
chopin - 2009/6/8 20:03:00
最佳13张：
1.
唱片名称：炎黄第一鼓
唱片编号：MARCO POLO .225942XRCD夏云飞指挥阎学敏领衔中央名家民乐团演奏
2. 唱片名称：角斗士电影原声
唱片编号：DECCA 467 094-2
3. 唱片名称：沃恩.威廉斯第七、第八交响曲
唱片编号：NAXOS 8.550737 巴科尔斯指挥伯恩茅斯交响乐团
4. 唱片名称：遗失的世界（THE LOST SPACE）
唱片编号：fathom HS 11054-2Hearts of Space
5. 唱片名称：科普兰100
唱片编号：RR-93CD大值英次指挥明尼苏达管弦乐团
6. 唱片名称：潘德烈斯基信经
唱片编号：hanssler CD 98.311/044海慕特.瑞霖指挥俄勒冈州巴赫节日管弦及合唱团
7. 唱片名称：柴可夫斯基第四交响曲
唱片编号：NAXOS 8.555714
阿尔索普指挥科罗拉多交响乐团
8. 唱片名称：托斯卡（歌剧）
唱片编号：EMI 7243 5 57173 2 0帕帕诺指挥柯文特花园合唱管弦乐团
9. 唱片名称：沃恩.威廉斯《第一（大海）交响曲》
唱片编号：TELARC CD-80588 斯帕诺指挥亚特兰大交响乐团、亚特兰大合唱乐团
10. 唱片名称：比利.巴德（歌剧）
唱片编号：CHANDOS CHAN 9826(3)希克阔克斯指挥伦敦交响乐团
11. 唱片名称：马勒第三交响曲
唱片编号：BMG 09026-63469-2雷恩斯朵夫指挥波士顿交响乐团
12. 唱片名称：细红线电影原声
唱片编号：BMG 09026-63382-2
13. 唱片名称：普罗科菲耶夫 第一、第二小提琴协奏曲
唱片编号：NAXOS 8.553494安东尼.维特指挥波兰国立广播交响乐团 小提琴独奏：帕帕夫拉米
chopin - 2009/6/8 20:06:00
古典部分：
1. 唱片名称：亚当斯小提琴协奏曲、格拉斯小提琴协奏曲埃森巴赫指挥休斯敦交响乐团小提琴独奏：麦格杜飞
唱片编号：TELARC CD-80494
2. 唱片名称：阿根托情人舞曲时间的铃声等作品大植英次指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR-91CD
3. 唱片名称：伯辽兹安魂曲罗伯特.肖指挥亚特兰大交响与合唱乐团
唱片编号：TELARC 2CD-80109
4. 唱片名称：全情火烧-伯恩斯坦大植英次指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR-87CDRR
5. 唱片名称：伯恩斯坦小夜曲伯恩斯坦指挥以色列爱乐乐团
唱片编号：DG 445 185-2
6. 唱片名称：比才卡门（谢德林芭蕾舞改编版）费德勒指挥波士顿大众管弦乐团
唱片编号：BMG 09026-63308-2
7. 唱片名称：布鲁克纳第九交响曲史科瓦泽夫斯基指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR-81CD
8. 唱片名称：Gavin Bryars 泰坦尼克号的沉没
唱片编号：POINT MUSIC 446 061-2
9. 唱片名称：卡斯泰尔诺沃-泰代斯科吉他协奏曲I Musici di Zagreb乐团吉他独奏：阿里里奥•迪亚兹
唱片编号：ATM-CD-1200
10. 唱片名称：科普兰第三交响曲哈里斯第三交响曲尼米.贾维指挥底特律交响乐团
唱片编号：CHANDOS CHAN 9474
11. 唱片名称：酒、女人和歌谣加拿大室内乐团
唱片编号：CBC RECORDS SMCD 5164
12. 唱片名称：红魔鬼大植英次指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR-82CD
13. 唱片名称：埃尔加第三交响曲（佩内编撰版）保罗.丹尼尔指挥伯恩茅斯交响乐团
唱片编号：NAXOS 8.554719
14. 唱片名称：法雅三角帽（芭蕾配乐）恩里克.霍尔达指挥伦敦交响乐团
唱片编号：EVEREST EVC 9000
15. 唱片名称：芬尼吸血鬼德尔库拉（芭蕾配乐）皮尔斯.琼斯指挥北方芭蕾剧院管弦乐团
唱片编号：NAXOS 8.553964
16. 唱片名称：格拉斯 失衡生活迈克尔.雷斯曼指挥西部管乐合唱团 格拉斯合唱乐团
唱片编号：NONESUCH 79506-2
17. 唱片名称：古尔德拉丁美洲交响曲阿巴拉凡内尔指挥犹他交响乐团
唱片编号：VANGUARD CLASSICS VSD 500
18. 唱片名称：汉森作曲家和他的管弦乐团汉森指挥伊斯特曼-罗彻斯特管弦乐团
唱片编号：MERCURY 475 6867
19. 唱片名称：汉森第一交响曲快乐山组曲Schermerhor能指挥纳许维尔交响乐团
唱片编号：NAXOS 8.559072
20. 唱片名称：霍尔斯特行星组曲（维克多利亚.瓦格纳管风琴改编版）管风琴演奏：彼得.塞克斯
唱片编号：RAVEN OAR-380
21. 唱片名称：哈瓦奈斯圣海伦火山交响曲（1999年榜单）施瓦茨指挥西雅图交响与团
唱片编号：DELOS DE-3137
22. 唱片名称：靠岸港大值英次指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR-80CD
23. 唱片名称：哈恰图良盖努（芭蕾组曲）菲斯托拉利指挥伦敦交响乐团
唱片编号：EVEREST EVC 9020
24. 唱片名称：卢托斯瓦夫斯基乐队协奏曲安东尼.维特指挥波兰国立广播交响乐团
唱片编号：NAXOS 8.553779
25. 唱片名称：马勒悲伤之歌蒂尔森.托马斯指挥旧金山交响及合唱乐团
唱片编号：BMG 09026-68599-2
26. 唱片名称：马勒第一交响曲詹姆斯.贾德指挥佛罗里达爱乐乐团
唱片编号：CLASSICAL EXPRESS HCX 3957118
27. 唱片名称：马勒第三交响曲萨洛宁指挥洛杉矶爱乐乐团
唱片编号：SONY S2K 60250
28. 唱片名称：莫扎特第21、24钢琴协奏曲施瓦茨指挥西雅图交响乐团钢琴独奏：伊斯托敏
唱片编号：RR-68CD
29. 唱片名称：帕特 白板汤浅卓雄指挥阿尔斯特管弦乐团小提琴演奏：哈特菲尔德、希尔斯奇
唱片编号：NAXOS 8.554591
30. 唱片名称：帕特 白板、第三交响曲 等
小提琴演奏：沙汉姆、安托尼 钢琴演奏：里斯伯格
唱片编号：DG 457 647-2
31 . 普罗柯菲耶夫 基杰中尉组曲
特米尔卡诺夫指挥圣彼得堡爱乐乐团
唱片编号：BMG/RCA 82876-62319-2
32. 时间之窗—拉赫玛尼诺夫作品集
钢琴独奏：拉赫玛尼诺夫
唱片编号：TELARC CD80489
33. 拉赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲 帕格尼尼主题狂想曲
希曼指挥罗彻斯特爱乐乐团 钢琴独奏：Jon Nakamatsu
唱片编号：Harmonia Mundi HMU 807286
34. 拉赫玛尼诺夫 帕格尼尼主题狂想曲
特米尔卡诺夫指挥圣彼得堡爱乐乐团 钢琴独奏：亚列希夫
唱片编号：BMG/RCA 09026-62710-2
35. 拉赫玛尼诺夫 交响舞曲
大植英次指挥明尼苏达管弦乐管
唱片编号：RR-96CD
36. 拉赫玛尼诺夫 交响舞曲（1999年榜单）
大卫•津曼指挥巴尔的摩交响乐团
唱片编号：TELARC CD-80331
37. 俄国作曲家作品选
大卫•津曼指挥巴尔的摩交响乐团
唱片编号：TELARC CD-80378
38. 罗德里戈 阿兰胡埃斯协奏曲
亚历山德罗指挥圣.安东尼奥交响乐团 吉他独奏：安杰.罗密欧
唱片编号：MERCURY 434 369-2
39. 罗德里戈 阿兰胡埃斯协奏曲（1999年榜单）
孔泽尔指挥佛罗里达拿波里爱乐乐团 吉他独奏：大卫.罗塞尔
唱片编号：TELARC CD-80459
40. 罗饶 钢琴与乐队协奏曲
塞达来斯指挥新西兰交响乐团 钢琴独奏：陈淑卿
唱片编号：KOCH 3-7402-2H1
41. 鲁特尔 安魂曲
蒂莫西•西利格指挥龟溪合唱乐团、达拉斯女声合唱乐团
唱片编号：RR-57CD
42. 舒伯特 为男声合唱团创作的歌曲
罗伯特.肖指挥罗伯特.肖室内乐演唱团
唱片编号：TELARC CD-80340
43. 赛瑞布里埃 第二交响曲
塞瑞布里埃指挥伦敦爱乐乐团
唱片编号：RR-90CD
44. 西贝柳斯 第五、第七交响曲
贝尔格伦德指挥欧洲室内乐团
唱片编号：FINLANDIA 0630-18278-2
45. 西贝柳斯 第七交响曲
萨卡里指挥冰岛交响乐团
唱片编号：NAXOS 8.554387
46. 西贝柳斯 暴风雨组曲一、二
利夫•塞格斯坦指挥赫尔辛基爱乐乐团
唱片编号：ONDINE IDE 914-2
47. 理查.施特劳斯 英雄的生涯
大植英次指挥明尼苏达管弦乐团
唱片编号：RR -83CD
48. 理查.施特劳斯 死与净化
列文指挥大都会歌剧院管弦乐团
唱片编号：DG 447 762-2
49. 斯特拉文斯基 彼得鲁什卡（芭蕾全剧）
古森斯指挥伦敦交响乐团
唱片编号：EVEREST DVC 9042
50. 斯特拉文斯基 春之祭
列文指挥大都会管弦乐团
唱片编号：DG 457 895-2
51. 谭盾 交响曲1997：天地人（1999年版）
谭盾指挥香港管弦乐团及香港叶氏儿童合唱团
唱片编号：SONY SK 63368
52. 柴可夫斯基 曼弗雷德交响曲
夏伊指挥阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团
唱片编号：DECCA/LONDON 421 441-2
53. 柴可夫斯基 曼弗雷德交响曲
古森斯指挥伦敦交响乐团
唱片编号：EVEREST EVC 9025
54. 柴可夫斯基 洛可可主题变奏曲
奥菲斯室内乐团 大提琴独奏：梅斯基
唱片编号：DG 453 460-2
55. 柴可夫斯基 交响曲1-3
多拉蒂指挥伦敦交响乐团
唱片编号：MERCURY 434 391-2
56. 提奥多拉基斯 安魂曲
提奥多拉基斯指挥圣彼得堡国家学院交响乐团
唱片编号：Intuition 3292
57. ERKKI-SVEN TUUR:ARCHITECTIONICS
NYYD音乐团
唱片编号：FINLANDIA 0630-14908-2
58. 沃恩.威廉斯 第八、第九交响曲
斯拉特金指挥爱乐乐团
唱片编号：BMG/RCA 09026-61196-2
59. 沃克斯曼 泰尔金之歌
劳伦斯.福斯特指挥柏林广播交响乐团及合唱团
唱片编号：DECCA/LONDON 289 460 211-2
punk - 2009/6/8 20:41:00
从入选公司就可以得知HP的口味
名级潜水艇 - 2009/6/8 20:47:00
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔
mzl - 2009/6/8 21:21:00
非得麻烦CHOPIN兄出来说事！其实相关资料很多，只是我们的观念需更新而已。
mzl - 2009/6/8 21:26:00
其实器材有多好，效果就有多好，现在的东西是考器材的，效果不好大都是器材的问题，和CD的相关性越来越小了，都啥年代了。
allen1225 - 2009/6/8 22:11:00
今人的演绎大部分个人不太能接受，古董录音又听不下去，我还是倾向于六七十年代的风格。
谢过肖邦兄~
chopin - 2009/6/8 22:14:00
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 20:47:00 发表
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔 |
哈哈，我有一大堆，最佳13张都可以考虑出给你喔。
VRMLSite - 2009/6/8 22:16:00
抢个凳子慢慢看
chopin - 2009/6/8 22:17:00
原帖由 mzl 于 2009-6-8 21:26:00 发表
其实器材有多好，效果就有多好，现在的东西是考器材的，效果不好大都是器材的问题，和CD的相关性越来越小了，都啥年代了。
|
我也有同感，10多年前DG的很多数码录音都播不好，原来问题是出在器材上。
chopin - 2009/6/8 22:19:00
原帖由 allen1225 于 2009-6-8 22:11:00 发表
今人的演绎大部分个人不太能接受，古董录音又听不下去，我还是倾向于六七十年代的风格。
谢过肖邦兄~ |
其实，60年代末70年代初的模拟录音已经相当成熟了，这个时期的录音也是我搜罗的重点。
名级潜水艇 - 2009/6/8 22:24:00
原帖由 chopin 于 2009-6-8 22:14:00 发表
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 20:47:00 发表
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔 |
哈哈，我有一大堆，最佳13张都可以考虑出给你喔。 |
俺器材不好，怕悔对这些名碟啊！呵呵
挠挠 - 2009/6/8 22:28:00
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 22:24:00 发表
原帖由 chopin 于 2009-6-8 22:14:00 发表
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 20:47:00 发表
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔 |
哈哈，我有一大堆，最佳13张都可以考虑出给你喔。 |
俺器材不好，怕悔对这些名碟啊！呵呵 |
---肖邦的意思是不必迷信榜单，不买亦可
zjwh888 - 2009/6/8 22:31:00
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 20:47:00 发表
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔 |
最佳13张我倒有9张。不过也没觉得特别好。
chopin - 2009/6/8 22:34:00
器材不好，耳朵好也行，可以YY喔。
chopin - 2009/6/8 22:37:00
原帖由 zjwh888 于 2009-6-8 22:31:00 发表
原帖由 名级潜水艇 于 2009-6-8 20:47:00 发表
NND！最佳13张一张都木有，古典部分也才有两张。忏悔忏悔 |
最佳13张我倒有9张。不过也没觉得特别好。 |
我倒是觉得古典部分有几张确实值得拥有，如
5. 伯恩斯坦小夜曲伯恩斯坦指挥以色列爱乐乐团，唱片编号：DG 445 185-2
33. 拉赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲，希曼指挥罗彻斯特爱乐乐团 钢琴独奏：Jon Nakamatsu，唱片编号：Harmonia Mundi HMU 807286
chopin - 2009/6/8 22:40:00
哈哈，反正就13张，都买了也花不了几个钱，对比一下也不错。
mzl - 2009/6/8 22:47:00
听不出多大差别就是器材有问题。选定榜单的人不是吃干饭的。
名级潜水艇 - 2009/6/8 23:01:00
原帖由 chopin 于 2009-6-8 22:34:00 发表
器材不好，耳朵好也行，可以YY喔。 |
说得我有点心动料。。。不过想想万一播不好不是要换器材，这个代价太惨重料，还是忍一忍
名级潜水艇 - 2009/6/8 23:03:00
我只迷信“生男生女”，其他一概不全信的
挠挠 - 2009/6/8 23:06:00
原帖由 mzl 于 2009-6-8 22:47:00 发表
听不出多大差别就是器材有问题。选定榜单的人不是吃干饭的。 |
---这个我估计要用Mark Levinson的巨无霸加上JBL的K2这样豪放的美国器材，估计效果吼吼的。
但是我的印象，一般是，你走进一个不起眼音像店，一名神头鬼脸的小个子广仔，给你七绕八饶带入后面的一个昏暗的试音间。你看着暖色的墙壁和厚厚的地毯，然后他从一个满满当当的盒子里挑出一张盘，放入一个庞然大物的机器的舌头里。你看着参差不齐的音箱和水管般粗的线材，突然从一个不起眼的原木音箱里放出一声极深厚的女声或者极滑腻的的小提琴声音...
。。。是谁？在敲打我钱包；是谁？在撩动我RMB...
mzl - 2009/6/8 23:09:00
hehe...,然后让你掏钱，千万要小心！
shinelb - 2009/6/9 6:47:00
可能和肖邦兄审美有些不同吧。其实每个人喜欢的东西不一样的。
我最早买发烧音响是就很喜欢TAS的CD，
因为听起来刺激、过瘾。
后来转向企鹅，但现在听LP又很喜欢TAS的LP。
总的来说：什么都听听吧。
vifone - 2009/6/9 10:21:00
看了这个榜单，直皱眉头，都是些重口味的东西，相信对于很多朋友，在购买同类曲目的时候，榜单里面的版本都不是首选。
tas喜欢挑选本土的rca、水星、RR，以及naxos（这个好像是香港的？性价比很高！）。
1、从录音来看：RCA、水星、RR的录音都有个特点：动态很大，好像有意把电平量加大，听起来声音很干、毛刺感太大、颗粒感很粗。一开始听起来很过瘾，但是不耐听，不适合长时间聆听，而且他们所营造的音场、定位也显得不真实，乐器的质感也不自然。RR显得好点，不过也是不自然。当然，这是CD的听感。
2、从演绎来看：除RCA外，请的都是二流甚至三流的乐团。动态大，不等于就做得好，至少 显得弹性不够，速度的反应也不快。在声音组别之间的衔接、弦乐和铜管的质感、光泽都显得不太自然。和DG，飞利浦旗下的乐队相比，还是有明显的差距。
其实，就以DG的90年代以后的录音来看，几乎任何一张碟都够得上发烧碟的级别，比上述tas更发烧，不但动态、音场、定位、乐器的质感都非常好。另外，一贯的优势：声色高贵、线条感强、音质自然、密度感厚重和层次清晰都能保持。
什么是真正的发烧碟，绝不是仅仅看动态，还要考虑上述的各各方面，至少要做到平衡！
还是多关注新录音吧，录音肯定有保障，演绎方面则见仁见智，至少我觉得很好！
chopin - 2009/6/9 10:55:00
原帖由 shinelb 于 2009-6-9 6:47:00 发表
可能和肖邦兄审美有些不同吧。其实每个人喜欢的东西不一样的。
我最早买发烧音响是就很喜欢TAS的CD，
因为听起来刺激、过瘾。
后来转向企鹅，但现在听LP又很喜欢TAS的LP。
总的来说：什么都听听吧。 |
我从80年代开始买的最多的是DG的大黄标，当时喜欢的是60、70年代的模拟录音，其中的数码录音当时并不觉得好，有的甚至觉得单薄。后来按图索骥买了很多TAS的CD，也觉得很过瘾。随着时代的发展变迁，器材的进步，现场经验的积累，听音喜好也有了较大变化，很多过去出掉的唱片现在都成了宝贝，也许将来还会有变化的。
chopin - 2009/6/9 11:04:00
v兄的分析极为到位，基本和我的听感差不多，有一点要补充的就是时代和科技的进步是日新月异的，即使是演绎，我也更愿意听到更能代表我们这个时代特点的东西。
scfan - 2009/6/9 11:11:00
原帖由 chopin 于 2009-6-9 11:04:00 发表
v兄的分析极为到位，基本和我的听感差不多，有一点要补充的就是时代和科技的进步是日新月异的，即使是演绎，我也更愿意听到更能代表我们这个时代特点的东西。 |
支持两位大哥，随着录音技术的进步，早先那些天书榜上的发烧碟再拿出来听听，都觉得很空、很假、很作
春天 - 2009/6/9 11:15:00
跟坐台滴差不多？
scfan - 2009/6/9 11:30:00
对，脸上粉涂得太厚。。。