理查·斯特劳斯：日出阿尔卑斯山 - 非常发烧网

名级潜水艇 - 2009/2/27 23:17:00

我有巴比的“英雄的生涯”，和马六在一个小双张上。色彩感很好，就是录音干硬点。

zjwh888 - 2009/2/28 0:11:00

这张我也有,而且就是从这张开始喜欢听巴比.

上山砍柴 - 2009/2/28 12:11:00

《意大利之行》

这个录音很少见。录音质量很好，第四小节，理查用意大利民歌《缆车》的旋律变奏，成为这一段落的主要主题.

上山砍柴 - 2009/2/28 12:15:00

上山砍柴 - 2009/2/28 12:22:00

阿里阿德涅在纳克索斯，我目前唯一喜欢的一部里查的歌剧。在小双掌廉价大清洗中能幸存下来的，都是我很喜欢的。这是其中之一。

上山砍柴 - 2009/2/28 12:27:00

死与净化，这个或许是最卓越的版本了。

rosemaid - 2009/2/28 22:51:00

砍柴兄的帖子要顶顶看看的，
虽然听他的音乐少点。

上山砍柴 - 2009/3/1 22:33:00

原帖由 rosemaid 于 2009-2-28 22:51:00 发表
砍柴兄的帖子要顶顶看看的，
虽然听他的音乐少点。

理查·斯特劳斯还不是那种很红火的作曲家，但是作品其实还是很重要的。
最后四首歌被美国人评选为20世纪西方最重要的音乐作品之一，同时选上的还有大地之歌等等。

Chanson - 2009/3/1 23:19:00

我很喜欢他的《随想曲》，对词与曲的关系作一次思辩式的探讨，好听且耐听。

国乐飘香 - 2009/3/2 10:06:00

请问楼主<理查·斯特劳斯：日出阿尔卑斯山>有无LP.

vadervader - 2009/3/2 10:09:00

我觉得在中国他的影响力在近几年都被马布统一的天下,遮盖了不少.
国内乐团就演出7沙舞,.玫瑰骑士序曲,如实说最多了.......上交,最近10年里,还象只有演义过2次?

上山砍柴 - 2009/3/2 11:29:00

原帖由 国乐飘香 于 2009-3-2 10:06:00 发表
请问楼主<理查·斯特劳斯：日出阿尔卑斯山>有无LP.

那么多优秀录音，《阿尔卑斯交响曲》肯定有黑胶发行。
《查拉图斯特拉如是说》就更多了。
“日出”是这两首作品中一节。阿尔卑斯的第二节，查拉图的第一节。很好听，值得去找找。

上山砍柴 - 2009/3/2 11:38:00

原帖由 Chanson 于 2009-3-1 23:19:00 发表
我很喜欢他的《随想曲》，对词与曲的关系作一次思辩式的探讨，好听且耐听。

歌剧的随想曲还是改编过的？
理查的歌剧，我喜欢的不多，那个玫瑰骑士我就不大喜欢，也看过dvd。这个随想曲还真没听过。

上山砍柴 - 2009/3/2 11:43:00

我觉得在中国他的影响力在近几年都被马布统一的天下,遮盖了不少.
国内乐团就演出7沙舞,.玫瑰骑士序曲,如实说最多了.......上交,最近10年里,还象只有演义过2次?

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这是个事实。我听过的现场能记得起来的也就两次，梅塔的查拉图和余隆的英雄生涯。
从作品规模来讲，理查是要逊色于马布，但是他的特点也是那么鲜明，其独特的风格和重要的地位对欣赏者来说都是不可绕行的。

johnspider - 2009/3/2 11:45:00

理查歌剧的语言真是美到极点，特别是跟大才子、大诗人Hofmannsthal合作的那几部。改编索福克勒斯的Elektra，模仿博马舍风的Rosenkavalier，玩戏中戏结构的Adriane，完全原创且富于童话色彩的Die Frau ohne Schatten, 还有个人最喜欢的Arabella。Hofmannsthal最独到的地方是，他的原创脚本非常多。
听理查不听他的歌剧真是走宝。

上山砍柴 - 2009/3/2 11:53:00

对于理查歌剧的一些资料我是看过的，也努力去接受像玫瑰骑士这样的重要作品。或许是下功夫不够，总之，到目前为止我只喜欢听阿在那克索斯。
有时间再有计划听听，如果实在接受不了，那是气质或者类似问题，不能勉强。
一个人不同时间段会喜欢不同东西，也许有一日我也会改变，不刻意去管它了。
从另一格角度讲，喜欢的东西少一点也是快乐的，喜欢的太多了太累。君不见有人可以抱着一坛发臭的酸菜死啃不放，我觉得这样也是幸福的，简单的幸福。

vadervader - 2009/3/2 13:17:00

原帖由 johnspider 于 2009-3-2 11:45:00 发表
理查歌剧的语言真是美到极点，特别是跟大才子、大诗人Hofmannsthal合作的那几部。改编索福克勒斯的Elektra，模仿博马舍风的Rosenkavalier，玩戏中戏结构的Adriane，完全原创且富于童话色彩的Die Frau ohne Schatten, 还有个人最喜欢的Arabella。Hofmannsthal最独到的地方是，他的原创脚本非常多。
听理查不听他的歌剧真是走宝。

这到是真的......6年前其实第一次听玫瑰骑士,并没吸引住我,倒是艾雷特可拉中无调病态的节奏,让我充满惊喜!!!!这版本我得说说,最新的有OZAWA近年的现场演出,此外老卡60年代现场录音很瘪,但是仍然能充分感受到其中的高潮平衡技术.这里还得提BOHM与60年代特别是80年代死前录制的版本!SOLTI版感觉上比李文版舒服,录音也很好,不愧是名版.其实听到现在最眩的...是小克70年代风衣版,音质再差,也难以演示他的才气和激情!!!这版甚妙!
随想曲不听......绝对是太可惜了,没影子的女人,沉没的女人,老斯的女人戏真不少,其实里面充满了现代派的感官,但是又有哲学伦理上的探讨,无外呼---老斯对歌剧的改革绝对也是做出很大的贡献了.......而且他的协奏曲和室内乐数量也很多.

我认为<<<德奥系>>最后的终结者,是在R.STRAUSS这个全才上!MAHLER有继承,但是开山立派的性质更多点.而且更为世界性把!

白玉苦瓜 - 2009/3/2 18:01:00

听杀了美和埃莱克特拉总忍不住要到打开窗子透口气。。。但这也正是作品的冲击力所在。我不知道音乐史上还有没有比杀了美怀拥先知头颅更骇人的场景。理查自己却说这些不过是些音乐童话，要像指挥门德尔松那样来指挥。

无影女人据说是集玫瑰骑士与埃莱克特拉之长的作品，也是solti的最爱，从前东艺台也播过，不太领会，不知各位大哥有何见解。

ps:我经常觉得理查的东西总是很“家庭交响曲”的，呵呵。

老范 - 2009/3/2 19:36:00

这张如何？伯姆1957的单声道录音。后来DG大师系列出过CD。

142215

桂猪 - 2009/3/2 20:12:00

原帖由 johnspider 于 2009-3-2 11:45:00 发表
理查歌剧的语言真是美到极点，特别是跟大才子、大诗人Hofmannsthal合作的那几部。改编索福克勒斯的Elektra，模仿博马舍风的Rosenkavalier，玩戏中戏结构的Adriane，完全原创且富于童话色彩的Die Frau ohne Schatten, 还有个人最喜欢的Arabella。Hofmannsthal最独到的地方是，他的原创脚本非常多。
听理查不听他的歌剧真是走宝。

Hofmannsthal的书中译本似乎非常罕见，一直很想看。

vadervader - 2009/3/2 20:29:00

老范..BOHM这版雪山....我听的非常郁闷.....是不是录音太早的关系那?还是我功力不到,无伐BOHM的魅力....他的堂皇到不错

johnspider - 2009/3/2 23:01:00

桂G好久不见了
Hofmannsthal在那个年代真是以才子闻名，可以说是德语世界的奥斯卡·王尔德。他的著作主要以戏剧和歌剧脚本为主，也有少量的诗歌跟文艺评论。如果没记错好像也写过小说，可惜他在小说界的名气并不大。他的成就还是体现在戏剧界。
他的书的中译本没有见过，不过因为在学术界里头有些人研究他，所以他的部分作品可以在学术期刊上看到。我曾经见过他的几首诗的中译，还有信件，文艺杂谈之类的，貌似还有戏剧选段。可惜那个时候对他不太上心，没多少关注，也忘了出处了。
因为个人专业关系，我对他的了解主要来自哲学家胡塞尔，霍的诗学和美学思想曾经给胡塞尔带来很多哲学上的启发，尤其是他的本质直观在美学上的运用。胡跟霍也有书信往来，霍对胡的研究者来说也是非常重要的。
关于霍的准作品全可以在这里看到http://www.zeno.org/Literatur/M/Hofmannsthal,+Hugo+von?hl=hofmannsthal
英文的可以看这个网站
http://german.lss.wisc.edu/homes/krause/hofmannsthal/

johnspider - 2009/3/2 23:15:00

英文的这个网站好点
http://depts.washington.edu/vienna/literature/hofmannsthal/index.htm

桂猪 - 2009/3/3 10:32:00

原帖由 johnspider 于 2009-3-2 23:01:00 发表
桂G好久不见了
Hofmannsthal在那个年代真是以才子闻名，可以说是德语世界的奥斯卡·王尔德。他的著作主要以戏剧和歌剧脚本为主，也有少量的诗歌跟文艺评论。如果没记错好像也写过小说，可惜他在小说界的名气并不大。他的成就还是体现在戏剧界。
他的书的中译本没有见过，不过因为在学术界里头有些人研究他，所以他的部分作品可以在学术期刊上看到。我曾经见过他的几首诗的中译，还有信件，文艺杂谈之

J兄好。我也是通过别人才知道他在当时的维也纳是个顶尖角色，另外，我看到瓦尔特和他也有通信，所以对他很有兴趣，可惜不懂德文，只有通过英文了解，中文里就只见过一本他的诗集。
谢谢兄弟找的资料，我收藏了。
另，原来J兄是学哲学（或者美学？）的，佩服。

上山砍柴 - 2009/3/4 10:30:00

看《玫瑰骑士》，我感觉有一点像读粉红小说，因此不大喜欢，影响到听音乐的心情。
《费加罗的婚礼》虽然也是类似题材，但是完全不同。费加罗婚礼有一定的社会信息和批判主义力量，玫瑰骑士则基本上是贵族社会得无聊喜剧。
霍夫曼在那个时代很红火，感觉有一点像当今的御用文人，应时应景之作居多。因此早早被遗忘了。

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