发烧论坛
若飞公子 - 2009/2/20 12:38:00
呵呵，标兄还是很能理解别人的目标的，哈哈！
名级潜水艇 - 2009/2/20 12:45:00
同等条件下的对比也是同等公平的，就算是一流乐团的现场演出，每一次的发挥也是不完全一样的，我们的条件只允许我们这么做。以听唱片为主是大部分中国乐迷的必然。就算天天有现场天天有外国一流乐团来演出我们也只能偶尔看一场，门票这一关就很难过的。当然，现场的声音才是检验实力的唯一标准也是大家都清楚的。我们听唱片也只能说说唱片的感觉，新鲜肉做出的罐头同样比变质肉做出的罐头要好吃的。
jeff - 2009/2/20 15:04:00
早几年收企鹅，这几年盯着TAS,哈哈
若飞公子 - 2009/2/20 19:55:00
原帖由 名级潜水艇 于 2009-2-20 12:45:00 发表
同等条件下的对比也是同等公平的，就算是一流乐团的现场演出，每一次的发挥也是不完全一样的，我们的条件只允许我们这么做。以听唱片为主是大部分中国乐迷的必然。就算天天有现场天天有外国一流乐团来演出我们也只能偶尔看一场，门票这一关就很难过的。当然，现场的声音才是检验实力的唯一标准也是大家都清楚的。我们听唱片也只能说说唱片的感觉，新鲜肉做出的罐头同样比变质肉做出的罐头要好吃的。 |
在音响系统里是绝对公平不了的。艇兄可以和15年以上老听手多多交流一下心得的。
hopeman - 2009/2/20 20:02:00
看到这么多天价音响, 为啥没人在喇叭的位置找个人拉拉小提琴, 大提琴之类的, 对比一下是否象啊?
啥水公的150万系统, 花10万可以请马友友现场拉一下啊, 看看水公的声音是否好过真的乐器?
jeff - 2009/2/20 20:03:00
如果唱片是现场录音，那么只要是正常回放，音响系统完全能听到非常接近现场的音乐表现
若飞公子 - 2009/2/20 20:22:00
楼上是如何比的，比的哪些方面能交流一下吗？
jeff - 2009/2/20 20:28:00
那当然就是所有乐器非常真实的在空间的自然发声，能鲜明地感受到乐者的情绪和思想，音乐一响起，就把你快速抓入音乐中，同呼吸，共命运。。。。。。听不到这些，我们烧啥呢
若飞公子 - 2009/2/20 20:36:00
你能听到如此境界令人惊叹啊，是真的。兄台在哪里的，鄙人一定抽时间前来拜访。原来同城的，哈哈！很方便的。
jeff - 2009/2/20 20:53:00
哈哈，同城兄弟，随时来骚
若飞公子 - 2009/2/20 20:56:00
如此肾好，这几日小弟我感冒挂水中，不敢前来冒犯，待痊愈后定与兄联络交流。
名级潜水艇 - 2009/2/20 20:57:00
原帖由 若飞公子 于 2009-2-20 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 名级潜水艇 于 2009-2-20 12:45:00 发表
同等条件下的对比也是同等公平的，就算是一流乐团的现场演出，每一次的发挥也是不完全一样的，我们的条件只允许我们这么做。以听唱片为主是大部分中国乐迷的必然。就算天天有现场天天有外国一流乐团来演出我们也只能偶尔看一场，门票这一关就很难过的。当然，现场的声音才是检验实力的唯一标准也是大家都清楚的。我们听唱片 |
这么说来这里那些喋喋不休的碟评争论都是徒劳无功的,我们更没资格说某某人的贝多芬如何如何,中国有几个人听过老一代艺术家的现场的,从那些历史录音中我们究竟还能听出什么来.......我们购买唱片和听唱片究竟想得到什么
jeff - 2009/2/20 20:57:00
nnd,连感冒都有论坛，俺是感了一周料
若飞公子 - 2009/2/20 21:00:00
原帖由 名级潜水艇 于 2009-2-20 20:57:00 发表
[quote] 原帖由 若飞公子 于 2009-2-20 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 名级潜水艇 于 2009-2-20 12:45:00 发表
同等条件下的对比也是同等公平的，就算是一流乐团的现场演出，每一次的发挥也是不完全一样的，我们的条件只允许我们这么做。以听唱片为主是大部分中国乐迷的必然。就算天天有现场天天有外国一流乐团来演出我们也只能偶 |
至少功劳大打折扣吧。几个人能听到碟评里说的全部呀？艇兄个人听音经历里听到的都和碟评一致？无偏差？无相反结论？
若飞公子 - 2009/2/20 21:04:00
原帖由 jeff 于 2009-2-20 20:57:00 发表
nnd,连感冒都有论坛，俺是感了一周料 |
保重保重，感冒要当心，如今鸟病都会上人身滴！
名级潜水艇 - 2009/2/20 21:07:00
现场和唱片的声音差别极大,我只是说唱片跟唱片之间的对比,我还没傻到把现场和唱片混为一谈的.
若飞公子 - 2009/2/20 21:11:00
我就是指的唱片与唱片比呀！音响系统正是个不太公平的舞台，因为有了系统自己参与了表演。
名级潜水艇 - 2009/2/20 21:13:00
但我喜欢的唱片并没有因为转换系统而改变的
铁血十字 - 2009/2/20 21:47:00
日本人对古典音乐十分偏执的，任何稀奇古怪的演奏、版本都有日版，但有一个前提必须是他们眼中的大师，这和日本人喜欢论资排辈的传统是分不开的。企鹅也不是不讲求录音，历史录音在企鹅唱片中都是分开评论的，而企鹅中的三星、二星和一星分别保留一星或二星，就是对此碟录音的评价，只是企鹅在音效上没有象TAS那么苛刻，TAS除了音效外是不谈其他的，而且HP传统下，突出的是个人口味，三大榜单互相对比一下再买片，较为妥贴。但个人认为榜单只适合入门参考，比竟听音乐还是非常个人化的事，别人不能代替自己，自己听的感受和评价才是最大的音乐乐趣。
若飞公子 - 2009/2/20 22:27:00
因家中有碟数千枚,多年不听的翻出来听听经常有惊喜.系统有变化地位也常有变化在我处是经常之事,艇兄可能会见笑,哈哈!不过JEFF兄所达的境界乃是听音的王道也!
shinelb - 2009/2/21 6:36:00
我认为Jeff兄说得对。我也是近几年听了TAS那些黑胶才认识到这个问题的。只是我经济能力有限，很难达到这个目的，目前能找到一些感觉吧。
发烧盗版 - 2009/2/21 13:27:00
自己喜欢的东西才是最是在的。。。。。
名级潜水艇 - 2009/2/21 13:39:00
原帖由 若飞公子 于 2009-2-20 22:27:00 发表
因家中有碟数千枚,多年不听的翻出来听听经常有惊喜.系统有变化地位也常有变化在我处是经常之事,艇兄可能会见笑,哈哈!不过JEFF兄所达的境界乃是听音的王道也! |
听完现场回来再听碟还找到现场感觉的还真不多！HUHU
bodyheat - 2009/2/21 15:16:00
原帖由 铁血十字 于 2009-2-20 21:47:00 发表
日本人对古典音乐十分偏执的，任何稀奇古怪的演奏、版本都有日版，但有一个前提必须是他们眼中的大师，这和日本人喜欢论资排辈的传统是分不开的。企鹅也不是不讲求录音，历史录音在企鹅唱片中都是分开评论的，而企鹅中的三星、二星和一星分别保留一星或二星，就是对此碟录音的评价，只是企鹅在音效上没有象TAS那么苛刻，TAS除了音效外是不谈其他的，而且HP传统下，突出的是个人口味，三大榜单互相对比一下再买片，较为妥贴 |
日本人的推荐相对比较保守，或者说比较保险，通常“大师”还不够，必须是有历史定论的“巨匠”。其实日本唱片出版对任何门类的西方音乐都偏执，经常搞得那些本乡本土的西方乐迷即兴奋又吐血。
除了打星戴花儿，企鹅在大部分唱片的文字评论中都有简要而明确的录音质量评议。星级本身还是以演绎质量为主，全面综合考量（甚至包括定价因素）后的标记，跟音效单项指标倒没什么必然联系。
俺自己观察TAS榜单上不光是“录音还原现场真实”这一类音响审美原则。很多时候某几项指标在同类中特别突出，或者某个录音具备某种非凡的感染力，即便录音上其它地方平平，甚至有明显缺陷，也会金榜提名。HP这种多样性的趣味提示是这份榜单最具启发性的。