发烧论坛
雷笑天 - 2008/7/18 17:21:00
这张我肯定...................没有。:D :D :D
shinelb - 2008/7/18 17:52:00
作为一个任职于教堂做管风琴师达20年之久的乐师，圣桑曾经有一段精彩的话语：“管风琴是一种能够引起人联想的武器，一听见它，你的想象力就会苏醒，意想不到的事物都会从潜意识深处升起。”我想就算圣桑只写了这部管风琴交响曲，也足以名垂青史了。这是一部非常雄伟、大气磅礴的交响曲，因为引入了管风琴而显得独具特色，独步天下。对这部伟大的作品，很多指挥家都留下了著名录音，像指挥帝王卡拉扬、巴伦伯伊姆等著名指挥家。但最著名的却是两个美国的版本，不知大家是否猜到。当然，首选是帕雷指挥底特律交响乐团 / MERCURY（水星），另外一个毫不逊色的名版就是下面这个明希的波士顿交响乐团 / RCA版。明希的这个版本的第四乐章，管风琴犹如潮起潮落、汹涌澎湃、铺天盖地、极具发烧元素。这是发烧友不能不听的发烧LP。另外，我没有帕雷的版本，那也是我非常期待的。
shinelb - 2008/7/18 19:08:00
德利布是法国19世纪浪漫主义时期作曲家，1848—1852年在巴黎音乐院学习，1855年创作第一部轻歌剧《两个木炭币》。德利布1881年起任巴黎音乐院作曲教授，其作品有两部芭蕾舞剧（另一部为《希尔薇亚》，作于1876年）。歌剧20余部。《葛蓓莉亚》，3幕芭蕾舞剧，德利布作于1870年，是标志这浪漫主义芭蕾进入成熟阶段的重要作品。《葛》的音乐以旋律优美生动、时常爆棚的音乐段落，配器清澈明朗而引人入胜，是传统芭蕾音乐的代表作。这部作品的脚本作者是尼泰和圣—莱昂，根据霍夫曼的《睡魔》故事改编。这部作品也称为《珐琅眼睛的姑娘》，剧情描写少女葛蓓莉亚是葛培留斯精心设计制作的机器木偶，她常坐在窗口，青年弗朗兹对她一见钟情，百般献示殷勤，弗朗兹的未婚妻斯瓦尼尔达为此十分生气。最后他们终于发现葛蓓莉亚原来是机器木偶，于是消除了误会，重归于好。这部芭蕾的全剧包括前奏曲与间奏曲，还有22首有编号的曲子，第二幕第二场的第二十二曲《钟的庆典—插舞》中又包含有8首；而第八曲与第十三曲都要重复演奏，所以实际上全曲共33首：前奏曲，幻想曲风格，形成高潮后为著名的玛祖卡舞曲旋律。这是多拉弟的水星名片。也是芭蕾舞音乐的必听曲目。而黑胶爱好者则喜欢里面轻盈的弦乐和异常火爆的爆棚场面。
audio - 2008/7/18 23:07:00
嗯，尚未悉数尽出，已是两钻精华，好！
shinelb - 2008/7/19 7:21:00
拉威尔(1875-1937) 是著名的法国作曲家，印象派作曲家的最杰出代表之一。七岁开始学钢琴， 十四岁入巴黎音乐学院。早期印象派音乐热衷于明暗对比、光明与阴影中神秘的 游戏，而自我陶醉在冗长的印象中；而拉威尔作为印象派音乐家则大大发展了印象派音乐的表现力， 他喜爱喷射出五彩缤纷，光彩夺目的人造烟火，喜爱富于诗意的洪亮的声响。 他既是乐曲形式的大师， 又赋予音乐丰富的色彩，另外他严守维也纳古典乐派的戒律，而以独创的手法运用这些传统戒律 来形成自己独特的音乐语言和作品形式。对于音乐的描述性，他主张不注重事物的外部，而是关注事物 的本质和浓郁的色彩，并认为真正的诗不能是长篇大论，而是在于真正的感情。拉威尔的《鹅妈妈》组曲，原来是四手联弹钢琴组曲，是一部名副其实的儿童组曲 — 采用儿童题材、为儿童创作、供儿童演奏的组曲。拉威尔告诉我们：“我写这部组曲（《鹅妈妈》），目的是要唤起童年时代的诗意，因此手法就必须单纯，一切表面的效果只好摒弃不用。”可见作曲家也是怀着一颗童心来创作的。1911年，拉威尔把《鹅妈妈》改编为管弦乐组曲，后来又加上了两个乐章，改变了各乐章的次序，并用间奏曲把它们贯串起来，成为舞剧音乐。舞剧由拉威尔根据贝洛等的鹅妈妈故事编剧，让娜·于加尔编舞，1912年1月首演于巴黎。这是一出别有情趣的儿童舞剧。《鹅妈妈》舞剧在英、美演出时，常常删了拉威尔为舞剧音乐增写的两乐章和间奏曲，完全按照 《鹅妈妈》组曲五乐章的布局：帕凡舞——魔园——小拇指——睡公主——美人和野兽。演的是一个小女孩梦中的奇遇，每一乐章都是以她为主角。水星是模拟录音黄金时代的最杰出者。而帕雷则是水星的顶梁柱。他们的录音在当时、甚至今天都是无敌的，因此他们是TAS的常客。水星的了LP强调了低电平细节，与那再现微弱动态起伏时的连贯、自然的感觉，是最发烧的黑胶！
shinelb - 2008/7/19 7:41:00
shinelb - 2008/7/19 9:59:00
DG的录音不是特别有名，但早期很多DG唱片还是很发烧的。这版卡拉扬60年代的《命运》就非常发烧，动态凌厉而低频宽松。声音非常放松从容。很多DG红头大花版都具有这些特点。
shinelb - 2008/7/19 10:02:00
黑胶小屋 - 2008/7/19 10:42:00
贝兄，看来我得碟到你那里才发挥的出真正的价值啊，唉，感叹！！！！！
不知道说啥好了:strong: :strong: :strong:
shinelb - 2008/7/19 11:31:00
原帖由 黑胶小屋 于 2008-7-19 10:42:00 发表
贝兄，看来我得碟到你那里才发挥的出真正的价值啊，唉，感叹！！！！！
不知道说啥好了:strong: :strong: :strong: |
我在你处购买的三张LP都是烧片。你为什么要出呢？是觉得音乐性不好吗？我还要在你处购买两张（你的头版大多数比别人要便宜），你猜是哪两张？哈哈
黑胶小屋 - 2008/7/19 11:49:00
喇叭花的是因为我瓦格纳和罗密欧，勃拉姆斯变奏曲还各有一张，呵呵呵:D :D :D ，其他的只能说是走宝咯，没时间坐下来好好听
akennadun - 2008/7/19 15:11:00
自己的感觉：
水星的唱片虽然在TAS榜上有不少，感觉其录音的动态确实很大，但无论是演绎还是录音，都稍显粗糙。
LP的黄金时期，有很多演录俱佳的唱片，如安塞美、阿金特在大DECCA，莱纳在RCA，塞尔在COLUMBIA的录音在EMI的唱片。
从发烧碟方面而言，个人以为RCA、DECCA的唱片更具有代表性。无论从演绎还是从录音，此两家公司都有着卓越的音乐家和杰出的录音大师。
另，抛开立体声与单声道的差别，EMI和DECCA的单声道录音，也代表了50年代中期的杰出录音水平。
引shinelb兄的话，与兄探讨：
“黑胶的特长一方面是表现弦乐的唱片，另一方面黑胶动态很大，在表现大动态的音乐一般情况下比CD好很多。”
黑胶唱片的表现绝不仅仅于弦乐方面的表现，与CD声音表现的不同，在这不进行阐述（虽然我自听了LP后，CD已封存）。
以上仅个人感受，还请大家斧正。
shinelb - 2008/7/19 18:29:00
单讲发烧，主要是水星、迪卡、和RCA比较发烧，演绎就不好说了，TAS是不注重演绎的。当然这几家的发烧唱片各有特色，具体还要多比较。单若要说音色，菲利普肯定是比较好的。
黑胶特长很多，当然缺点也有。她对弦乐的表现和她的动态给我印象特别深。我听黑胶也主要听这两大类。
akennadun - 2008/7/19 23:24:00
飞利浦的录音不错。
单就弦乐而言，个人感觉EMI的有特色，特别是60年初的前后的唱片，非常的美。雷顿在RCA的录音，特别是乐队中的弦乐也非常的棒。
黑胶的一大缺点：播放不方便。呵呵
Nipper - 2008/7/19 23:43:00
說起錄音,DG跟PHILIPS的可能不是發燒級的,但是人家就是陣容好,音樂性高. TAS榜單感覺太偏音響效果了.:D
我爱LP - 2008/7/20 0:14:00
其实黑胶发烧片多得很,不要说10张,就算选1,2百张都是十分让人头痛的事情.除了常见的几间大厂牌之外,一些小公司的如CHANDOS,LYRITA的录音中发烧的极多,比如我手头上的LYRITA的70多张唱片中,录音达发烧水准的肯定有一半以上.还有PHILIPS后期的许多录音,真是数之不尽的,
还有唱片的声音和播放的系统关系极大,记得香港音响技术的大草在试完某牌子的顶级唱头时就曾经感慨说,其实唱片中的各样信息俱全,问题是你的唱头能够发掘几多出来.因此当系统升级到相当程度时就会发现原来许多听着不怎么样的唱片现在听来却是十分发烧的.
绝大多数人刚开始玩LP时会为它的独特音色所迷醉,就象刚结婚时的蜜月期,但越玩越深入时就会越来越痛苦了:T ,所以玩黑胶能安于现状不思进取的,也是一种极大的幸福!
yilinliulin - 2008/7/20 0:17:00
DG也并不是不发烧，发烧也并不是听黑胶的唯一目的，其实“发烧”两字本身的概念就有些含混不清，爆棚只能是发烧的一个方面，录音的解析力足够清晰，音场的定位足够宽和深，乐器音色的再现足够自然，好的录音除了动态好之外，还要表现出音响的层次感，越是动态大，越要有层次感、透明感，不能混沌不清、嘈杂。
卡拉扬的这一张录音就足够达到以上的几点要求，无论演绎还是录音都是一流的，卡拉扬对小如李斯特的这些体量较小的作品也是能够做到精准、细腻且布局宏大，结合了优秀的录音，使得他在DG60年代的一干录音都算得上“发烧”级。
附件:
Liszt Mazeppa and Ungarische Rhapsodien-BPO, Karajan(DGG Red Tulip).jpg
yilinliulin - 2008/7/20 0:29:00
雷笑天 - 2008/7/20 0:31:00
“玩黑胶能安于现状不思进取的,也是一种极大的幸福! ”——其实，我就是一个“伪发烧友”！
shinelb - 2008/7/20 7:21:00
原帖由 akennadun 于 2008-7-19 23:24:00 发表
黑胶的一大缺点：播放不方便。呵呵 |
而且器材贵（连唱放都很贵），调试更难。
ctx111 - 2008/7/20 10:26:00
原帖由 shinelb 于 2008-7-19 18:29:00 发表
单讲发烧，主要是水星、迪卡、和RCA比较发烧，演绎就不好说了，TAS是不注重演绎的。当然这几家的发烧唱片各有特色，具体还要多比较。单若要说音色，菲利普肯定是比较好的。
黑胶特长很多，当然缺点也有。她对弦乐的表现和她的动态给我印象特别深。我听黑胶也主要听这两大类。 |
其实EMI ASD系列的白金狗、半月狗......里面也有很多不能忽视的好东西，可惜太贵。
chopin - 2008/7/21 10:51:00
原帖由 Nipper 于 2008-7-19 23:43:00 发表
說起錄音,DG跟PHILIPS的可能不是發燒級的,但是人家就是陣容好,音樂性高. TAS榜單感覺太偏音響效果了.:D |
在我听来，DG跟PHILIPS的不仅音乐性没得说，而且录音也是很发烧的。这可能是对发烧的理解不同。DG跟PHILIPS代表的是欧陆传统发烧意味，带有贵族气息，是一种有文化和有品位的声音。而水星和RCA之类代表的是新大陆发烧意味，带有美国牛仔气息，但文化和品味则大大不如前者，当然喜欢什么也取决个人品味。
Nipper - 2008/7/21 11:03:00
同意chopin大哥的說法,發燒的定義的確很多種. DG跟PHILIPS的的是沒話說. (我所謂的發燒指的是TAS榜單那些某幾個國外資深'指定'的發燒片) :D
hpstudio - 2008/7/21 15:22:00
我个人很喜欢PHILIPS的录音，尤其是他家的弦乐录音质感，还有温暖度都是其他家公司很难匹级的，而且PHILIPS无论是早期还是后期的刻片技术都很统一，前后版本上音质差异不大，所以一些2、3版的唱片有更高的性价比。
shinelb - 2008/7/22 6:41:00
原帖由 chopin 于 2008-7-21 10:51:00 发表
原帖由 Nipper 于 2008-7-19 23:43:00 发表
說起錄音,DG跟PHILIPS的可能不是發燒級的,但是人家就是陣容好,音樂性高. TAS榜單感覺太偏音響效果了.:D |
在我听来，DG跟PHILIPS的不仅音乐性没得说，而且录音也是很发烧的。这可能是对发烧的理解不同。DG跟PHILIPS代表的是欧陆传统发烧意味， 带有贵族气息，是一种有文化和有品位的声音。而水星和RCA之类代表的是新大陆发烧意味，带有美国牛仔气息，但文化和品味则大大不如前者，当然喜欢什么也取决个人品味。 |
玩黑胶和玩CD是不同的。玩黑胶是一种对美的极致追求。器材有几百万的，唱片很多过万的。而听黑胶，追求的是极致的动态，音色，信息量，层次感等等与声音有关的元素，所以TAS那些东西那么贵，是黑胶发烧友拼死而求的。其实很多真正的玩黑胶的大发烧友都是从听CD演变而来的，他们对CD都有很深的研究，大多是听了黑胶之后就将CD尘封了。所以，对一般发烧友，你如果不想劳民伤财，而你又收藏有大量的CD，一般不要去玩黑胶。因为一旦玩黑胶，到最后你收藏的几千张CD肯定都要出掉而去换黑胶的。很难做到黑胶和CD兼容的。因为如果黑胶中毒，很可能会用上几万元以上的LP机及大量的头版，那种声音效果绝对不是一般CD能比拟的，玩HIFI永远是一分钱一分货的。如果你玩黑胶只是一般玩玩而已，不强求真正极致的声音效果则另当别论。发烧就是追求极致的声音，这就是玩黑胶的意义和目的。也是那些高级LP机要几百万，头版LP很贵的原因........
chopin - 2008/7/22 11:45:00
呵呵，被李兄说的真想玩玩LP了。可我小时候听外公播放黑胶没那么大的魅力哦？可能是器材不够班吧:D
万众 - 2008/7/22 12:17:00
黑胶有型有神，更易带你八乐，CD有型少神，科技机械些。Lp麻烦如现磨咖啡，CD整个一个速溶三合一。
shinelb - 2008/7/22 13:24:00
原帖由 chopin 于 2008-7-22 11:45:00 发表
呵呵，被李兄说的真想玩玩LP了。可我小时候听外公播放黑胶没那么大的魅力哦？可能是器材不够班吧:D |
哈哈，再刺激一下肖邦兄。我记得你曾说过曾想将所有唱片都换成新录音的数码唱片，其实这就是对音质的追求。为什么我没有去追求这些新录音而去玩黑胶呢？一个原因是新录音很多是不行的，因为没有经过时间的考验，因为新录音是好坏都有的，一般购买时很难判断，所以买到的新录音可能很多是次品（有演绎、也有录音）。但购买黑胶就不同，都是经过历史淘汰的，一般贵的都是好的。而新录音好坏都一个价，肖邦兄你说呢？但新录音我也听，经常下载。
再谈个黑胶的问题，为什么世界上最贵的LP机比最贵的CD机贵那么多呢？仅仅是数量多少的问题吗？当然，不是。LP机和LP再贵也有人买，因为声音比CD好，也就是我说的对声音的极致追求。在大陆，过百万的LP机也有人在用，更不要说香港、台湾、日本了。
如果你想体验一下黑胶，只要买一部莲12和一些水星和阴影狗、大迪卡、白金狗的头版，你就可以尽情享受黑胶的乐趣了。哈哈。
黑胶小屋 - 2008/7/22 21:29:00
如果真的想体会头版黑胶的魅力，我觉得最好就是找belafonte在卡内基，这张的头版和其他版本的区别简直可以说是天壤之别，想知道现在的录音比50年前进步多少，听完这张唱片你可会发现是0，或者是负数
