发烧论坛
万众 - 2008/6/18 17:58:00
二位喜欢样板戏，其实本人打心眼里高兴。这样的年轻人实属不多。至今本人还保存有当年演出的录音。红白二剧本人拉二提副席，沙家浜、红灯记本人全剧京胡，也算为为普及样扳戏贡献了部分青春。现在还时不时哼几句，拉一段呢。
这里不存在褒贬的问题。我的青春年代和你们父辈相似，怎会对我献身的作品没感情？怎么会听了不叹息，回忆感慨。这是音乐与时代关联的特点造成的。我唱个语录歌、社会主义好。你可能没反映，我可唱哭过我的同学。但这不是艺术性的问题，人老怀旧，见物思情、听音心动。
笑天，首先声明，老朽最烦人拿什么专业资历炫耀。上述简历无非想证明本人无偏见。老朽中年搞戏本小说创造，也曾到中文系深造。对艺术理论浅读，至今仍学习中。关于政冶专制对艺术的不利就不谈了。如你觉的专制也会对艺术产生有利的因素。也不乏是一独见。
网上无老小，一律称兄道弟，不会令人不快吧。因刚会上网到此坛无几时日，如有不妥请多包涵。
梁溪人家 - 2008/6/18 18:41:00
原帖由 万众 于 2008-6-18 17:58:00 发表
二位喜欢样板戏，其实本人打心眼里高兴。这样的年轻人实属不多。至今本人还保存有当年演出的录音。红白二剧本人拉二提副席，沙家浜、红灯记本人全剧京胡，也算为为普及样扳戏贡献了部分青春。现在还时不时哼几句，拉...... |
也是初来论坛，要顶万兄。并学习！
mzt - 2008/6/18 18:57:00
以万兄的年纪，会打字者已是寥寥无几。
而万兄却纵横网上，且字字玑珠，忧国之情溢于言表，钦佩！
上山砍柴 - 2008/6/18 19:31:00
关于样板戏、政治艺术等，是一个很大的问题。既然说到了，我也简单谈一点自己的意见。
一，样板戏只能代表中国当时的艺术创造水平，而不能证明这种创造模式是合理的。这是艺术史上的特例。从艺术水准来讲，样板戏是不错的。但是作为一种艺术样式，它大大落后于它所处的时代。
二，把样板戏放到人类艺术史上看，尤其显得滑稽。在西方艺术早已穷尽人类的敏感神经的时候，中国人还在树造这种高大全的真空英雄。目的是什么？政治的工具。作为艺术，一旦成为政治工具，即失去自身魅力。如果体会不到这些形象的虚伪性、工具性，那么也不要谈论这个问题了。
三，因为中国很大，所以还能容得下这些东西。能容的下它不等于它都是合理的。不妨想一想，如果我们都只能看样板戏，将是什么样的一种状况？
上山砍柴 - 2008/6/18 19:38:00
补充一句，也不要过分强调样板戏的艺术成就。
样板戏之所以显得如此“成功”，是因为产生样板戏的那个体制戕害了整个普通创造力。
雷笑天 - 2008/6/18 19:59:00
原帖由 万众 于 2008-6-18 17:58:00 发表
二位喜欢样板戏，其实本人打心眼里高兴。这样的年轻人实属不多。至今本人还保存有当年演出的录音。红白二剧本人拉二提副席，沙家浜、红灯记本人全剧京胡，也算为为普及样扳戏贡献了部分青春。现在还时不时哼几句，拉...... |
十分地欣赏“万众”兄的艺术才华。说起来，我也是奔5的人了，只是爱音乐特别是古典音乐才来到这里，猛然发现，这里可是藏龙卧虎之地，好不高兴，也让我这个“小猫、小蛇”有了学文习武的地方。
与“万众”兄商榷，作为“艺术”的圈外人士，我理解音乐的艺术性就是—— 一是表现了某种情感和情绪；二是为大多数爱好者所接受；三是.......想不到了。不知对否？让你笑话了。
mzt - 2008/6/18 20:23:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-18 19:31:00 发表
关于样板戏、政治艺术等，是一个很大的问题。既然说到了，我也简单谈一点自己的意见。
一，样板戏只能代表中国当时的艺术创造水平，而不能证明这种创造模式是合理的。这是艺术史上的特例。从艺术水准来讲，样板戏...... |
砍柴兄所言甚是。
公牛 - 2008/6/18 21:13:00
原帖由 雷笑天 于 2008-6-18 19:59:00 发表
[quote] 原帖由 万众 于 2008-6-18 17:58:00 发表
二位喜欢样板戏，其实本人打心眼里高兴。这样的年轻人实属不多。至今本人还保存有当年演出的录音。红白二剧本人拉二提副席，沙家浜、红灯记本人全剧京胡，也...... |
快破五的人呀，握手呀雷兄！
“这里可是藏龙卧虎之地”我都不敢跟帖了，学习中~~~~~~~~~~：)))
万众 - 2008/6/18 22:25:00
公牛弟我已揭过你的老底。要讲唱片讲版本讲阅历。我准备学二年但又怕记不住，不过有你老弟，不会了问你总是个办法。
雷弟“还是比你大十岁吧”从文字中看你是个认真的人。毛主席那句话是对的：世界上的事，怕就怕认真二字。相信你。《音乐的艺术性…我的看法在后面那个谈交响乐音乐形象的帖子，望拜读并商磋》 回到本主题，刚看完理查德的演出《这个题目的起因》想说几句。
上山砍柴 - 2008/6/18 23:41:00
雷笑天兄原来是长辈啊，失敬，失敬。
万众 - 2008/6/18 23:45:00
看完演出，想到本主题用太可怕了四字不大妥。应改为太无奈了。“那四字是引用余隆的”。
本次演出组织者下了大功夫。采用了现代舞台所有技术。一妖艳报幕员宣读了十多分各出钱单位后，在体育馆满场观.众的掌声中老王子出场，《本人第一次见》如电视中一样优雅《面容老了》。说心里话本人极欣赏理查的气质。
开场命运主题组曲，以前也听过。忽然很自然的过度到莫扎特的小步午曲，一会又回来了。我很佩服老王子各种曲目间的过渡，很自然。
第=首：秋日思语，弱起…o阿，美呀。这才是克莱德曼。王子的触键、特有的左手伴奏《比录音里的弱而连贯，起伏很有感情。》右手理查式的琶音上行及高音区歌唱性旋律《妙在高音透而柔，明丽不抢耳》。
是的克菜德曼是有风格的，优雅、安静，静静淡淡惆帐的柔情。不管在何处一听便知是他。就是在另外一些应时之作中，理查的音形还是一听便知。想到最近听过孔祥东录的一盘：炫。可以说想走王子的路，但差的多。没有那种让人能感觉到的个性。可以毫无疑问的说，王子这个词太妙了名副其实。《但不是大师，王子与大师有很大区别的》。
接下来的演出太令人丧气了。一个我不知道的国乐天娇组合《四个民乐小姑娘》在伴奏带的轰呜中各自独奏或合奏了几首民歌改的曲子，演奏和伴奏带两张皮《王子揉的极好》。我不知是音色不合还是演奏者自顾K拉OK。弹古筝的又自报幕说她是成都的这次大震……=十多小孩手端蜡烛走上台围住她，她弹了些什么，我努力也抓不住旋律怎么走的《不知所云，现代派？》咳…
最后说几句：这场演出最大的问题是音响，国内能懂演出音响的音响师到底有多少及格的？吵死人，高音都开叉了，低音打胸轰轰轰。我扪心自问，我要是王子，还能微笑的那么自然吗。是我修养不高，还是王子已习惯了无奈了修养已进八了另一个境界。
雷笑天 - 2008/6/18 23:54:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-18 23:41:00 发表
雷笑天兄原来是长辈啊，失敬，失敬。 |
砍柴兄，客气客气！
年龄不能说明什么，对我只能说明年龄大了思想也逐步固化了。
万众 - 2008/6/19 0:36:00
雷弟补充一句，八点半的帖子因心里还在想王子的演出不加思索写了个望拜读。拜字很不敬，见谅。
说心里话，网上的烧友有迟有早应不分高低长幼的。如这里也如社会一般，不如不耒。大家玩的好才第一重要。问题也要认真谈。但决不可让别人不舒服，那样又成了单位。希望能成为老朋友。
雷笑天 - 2008/6/19 1:32:00
原帖由 万众 于 2008-6-19 0:36:00 发表
雷弟补充一句，八点半的帖子因心里还在想王子的演出不加思索写了个望拜读。拜字很不敬，见谅。
说心里话，网上的烧友有迟有早应不分高低长幼的。如这里也如社会一般，不如不耒。大家玩的好才第一重要。问题也要...... |
哈哈！你真细心，不过，话又说回来，读你的文章，我真的应该用“拜读”，并非客气。
非常同意你的观点，求大同存小异，应该允许有不同的声音，这才是真正的和谐社会。
你我不敢说相见恨晚，但颇为投机（一厢情愿）。相互尊重，宽容他人，是成为朋友的基础，相信你我都有共同的基础。
上山砍柴 - 2008/6/19 1:35:00
问题也要认真谈。但决不可让别人不舒服
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这个观点非常认同。
我也尽量做到，虽然有时候也难免心急了一点。有时候是想省力气少打几个字。修行不够，惭愧。
梁溪人家 - 2008/6/19 9:38:00
论坛是一个规则上平等的沟通平台。应该不是单位，也区别于真实的家庭，
交流中存在认同，也存在对立，更可以沉默避让。（长久的认同发展成友谊，激烈的对立演成对抗）
种子需要营养与空间，肥沃的土壤成就了它，落叶将回馈养育它的大地。
没有超级完美的种子，也没有无风无雨的土壤。
从个人上退让，从观点上学习，一直是小弟的想法。还做的很不好，也无成绩回馈论坛，实在惭愧。
看见楼上诸位大哥的宽容气度、专业造诣，佩服之余有感而发，错谬不当之处请多指正。
shinelb - 2008/6/19 11:05:00
大概记得这么一件事：前苏联某位艺术家到美国看到同行都有汽车，很多的乐器和漂亮的别墅.....
梁溪人家 - 2008/6/19 11:13:00
说到苏联，想起肖斯塔科维奇在列宁格勒一手拿着手枪一手拿笔写下了《第七》...
梁溪人家 - 2008/6/19 12:22:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-6-19 1:35:00 发表
问题也要认真谈。但决不可让别人不舒服
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这个观点非常认同。
我也尽量做到，虽然有时候也难免心急了一点。有时候是想省力气少打几个字。...... |
砍柴兄讲的好。
其实说话客气来客气去，也挺累的。好像显得讨论会成员之间有点缺少信任、宽容和默契，拘束的很。
（四平八稳，含含糊糊，患得患失的报告不好玩）
以后大家熟了，自然就免打与议题无关的客套文字了。
更者可以无拘无束开开玩笑，幽默一把也好，温柔地夹枪带棍也好，更显纯朴和灵性，老少同乐，俺喜欢。
哈哈，小弟又着着急急瞎说了一把。
梁溪人家 - 2008/6/19 12:38:00
讲个笑话：
服务员送上来一杯咖啡，喝着发现里有根头发丝。
日本人，会把服务员喊过来痛骂一通；
英国人，会把钱压在杯子下面然后不声不响离开；
美国人，会告诉服务员，配料搞错了。
呵呵，中国人会怎么做呢？
上山砍柴 - 2008/6/19 14:08:00
我见过几种情况：
1、大骂之后，索赔一杯，
2、叫服务生过来看现场，幽默一句，看对方怎么处理。
万众 - 2008/6/19 16:36:00
广西大暴雨，几位发烧友心情不大好，在乐趣坛里斗嘴。搞不好伤和气
年前，本人遇一烧友，出言不逊。说马克什么世界名牌狗屁，都是骗人钱云云。并在自己383功放下加厚钢板叫你听。我说声音如钢，那公勃然大怒：你懂不懂HIFI？愿听来，不愿听走人。
从此之后，明白了一些道理：能听反面的话是做人的基本要求。会听可大长进，不会听也不能反感动怒是基本要求。
公牛 - 2008/6/19 18:06:00
原帖由 梁溪人家 于 2008-6-19 9:38:00 发表
论坛是一个规则上平等的沟通平台。应该不是单位，也区别于真实的家庭，
交流中存在认同，也存在对立，更可以沉默避让。（长久的认同发展成友谊，激烈的对立演成对抗）
种子需要营养与空间，肥沃的土壤成就了它，...... |
粱兄所言极是！
粱兄的言谈和大度也是我学习的榜样！
梁溪人家 - 2008/6/19 21:29:00
谢谢，深感惭愧。:$ :$
把公牛大哥的肯定作为以后进步的动力。:) :)
拨弦弄影 - 2008/6/20 9:21:00
原帖由 万众 于 2008-6-18 23:45:00 发表
看完演出，想到本主题用太可怕了四字不大妥。应改为太无奈了。“那四字是引用余隆的”。
本次演出组织者下了大功夫。采用了现代舞台所有技术。一妖艳报幕员宣读了十多分各出钱单位后，在体育馆满场观.众的掌声中老王子出场，《本人第一次见》如电视中一样优雅《面容老了》。说心里话本人极欣赏理查的气质。 |
如果是在体育馆，那还真的是很无奈