发烧论坛
wnjan - 2004/4/24 20:00:00
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笑 - 2002/6/18 22:57:00
DR。PAN兄请不要介意，在下心直口快而已。
说起更换电视机的电源线，我是在98年的时候一次心血来潮------音响系统换电源线有改善，那电视机照说也行啊。一不做二不休，拆！打开电视机外壳，把火牛以前的线全换掉（换了什么线这里先卖一个关子），然后在机尾开个洞，安上机尾插座，装好外壳，大功告成！开机，奥，还没接电源线。就这样，试过不少牌子的，令人惊讶的是，效果很直观明显，道理跟在音响系统的特性分别很相似！大家有兴趣的话不妨一试。
hongkong - 2002/6/18 17:59:00
Dr.PAN 在 2002-6-18 13:05:54 发表的内容
eric版主，谢谢关怀，现在用手写版比以前好多了。
hongkong兄不愧为eric兄委任的本网御用线材专家，佩服!佩服!有关紫衫龙王的评论果然中肯。过去用过，很长时间没使用了，现在没地方合适放，只好把它作为Linn收音头的电源线，没有放在主要重播器材上，谢谢提醒! |
這是笑兄先提出的, 是他的功勞吧, 我只是跟他口水尾而已~~ 哈哈~
笑 - 2002/6/17 22:44:00
Dr.PAN 在 2002-6-17 15:03:50 发表的内容
favar兄，这样我们便完全可以讨论下去了，我的观点，其实也包括一直认为电源线有作用的人和你现在说的意思没有根本的分歧，起码电源线是有作用这点并无异议，至于作用有多大则是另一个问题。个人认为这是一个见人见智的问题，无必要求得一致看法。因为在不同的系统组合，电源线对声音改变所发生的影响是不同的。例如，在一个廉价低档组合中，更换电源线的影响是微小的，就算用到贵过器材几倍的电源线对声音的改善也很小，当然也没有那个傻子这样做。但是，把这条电源线用在高档器材中，结果可能不一样。特别在那些已经搭配和调整得比较好的器材中，如果电源线是簿弱环节者，可能会有意想不到的收获，这方面我是有亲身经历的。但如果把电源线笼统地说有极大的作用，我也不赞成，因为它只是整个系统的一个环节，一般情况下无理由妹仔大过主人婆。另外，越贵的电源线可能是越高质素，但绝不可能用在每一个系统都是最好，因为不同电源线的材料及设计意念不同导致有不同的声音特性，这和信号线及喇叭线的道理一样，但其个性可能比后者小些，这就是搭配问题了。通常我们会根据其特性选择适合自己系统想调整的方向那类线材来试用，最后根据耳仔收货，当然还要看看自己的荷包和是否值得投资等方面来落脉。其实，音响在达到一定水平（个人认为一般在2万元左右搭配合理的器材，不知对否）的重播能力以后，无论在器材或线材的升级，在性价比上都是绝不成比例的，每前进一步所花的代价都很大，越高档越不成比例，电源线也是如此。同时，某条电源线对其个系统的改善可以大概可说出有百分几，但确实无可能笼统地说电源线作用在任何一个音响系统中可以提高百份几。其实不用别人说，我相信几乎每个发烧友都会明白这个道理，都会根据自己的实际情况去作出选择的。别人有能力，宁愿花钱来达到这种改善又有何不可呢，这只不过是每个人的消费方向不同而已。多数发烧友都是节省其他开支（也包括我自己）来改善重播效果，以便更好地享受音乐，大概没有那么多穿皇帝的新衣的傻瓜吧。
agp兄，我确实有那么一些使用电源线的经历，现在经筛选后服役的有PS Lab Cable、Onics grang master，古河紫衫龙王、Apex(至电源处理器)，后级自带电源线无得玩，还有一些如NBS等几条过去用的作预备役，如果加上借来试用的AS大黑蛇也确实有用过十多条的经历。至于比较试听结果要占太多篇幅了，又长又臭，也没有那么多时间，不说也罢! |
Dr.PAN兄说的好！但在下对“两万元以上的器材的投资难成比例”这段话的说法有不同的理解，也打个比方：跳高。运动员从50CM到150CM甚至200CM都不难，但要他从235CM到236CM或240到241CM，只是一公分的距离，他所付出的努力有多大，是很难用比例来衡量的。跳高如是，音响如是。有条件就买好一点的；不是，就先练练“内功”，搞好目前的，等钱包宽松了，就换！
chin - 2002/6/17 15:43:00
我的经历:自从买了音响后开始觉得还可以,听久了觉得不怎么样，就想更换一下线材看能否好一点，到处看了看便宜的跟随机线差不多，贵的又不知我的机能否有明显改善（音响档次合计万多元左右），工资不高又怕白费。有一天朋友跟我说他换了电源线后大不一样，大喜马上借来，结果失望。但朋友不信，叫我到他那里听，一听果然有很大变化。（音响档次和我的差不多），但用我的随机线比较又无变化，什么原因呢，干脆把他的随机线剖开，原来线和插头根本无焊接只是一起压注在塑料头里，把它焊牢包好后再三比较，哈哈，居然和新买的听不出差别。大呼浪费了七百多元。要发烧真是要交学费。
至于几万以上器材能否分出，末比较，自已又不是金耳朵不敢说，我想高档机如有随机线的话应该比一般的好吧。要换线，就要更高级的线，要什么线才能听出差别呢？
myd - 2002/6/17 15:52:00
精彩的还有这句：
别人有能力，宁愿花钱来达到这种改善又有何不可呢，这只不过是每个人的消费方向不同而已。多数发烧友都是节省其他开支（也包括我自己）来改善重播效果，以便更好地享受音乐，大概没有那么多穿皇帝的新衣的傻瓜吧。
发觉总是有些人，自以为是，别说亲自对比总结后来跟大家分享，往往就凭闭门的一番构想就开始大放阙词，仿佛要普渡众生，动不动就扣顶帽子，什么穿皇帝的新衣的傻瓜，（我靠，能用10K买一条电源线的人，起码精明者居多，成功者居多，他才可以轻松的在这个商业社会挣到承受这种消费的能力）。
象我这样的初哥，抱着学习取经的态度来看帖子，还不被搞得昏头转向！请以后类似问题的发言者，通过实践后才发言。
newbii - 2002/6/17 9:11:00
成天疑问这个疑问那个
自己听听不就知道到底有什么用了
没有听过有啥好说的
newbii - 2002/6/17 9:14:00
kenbeyond兄本身就是设计专业音响器材的
经验不可谓不丰富，而且还专门练过耳
开始时他也不相信电源线有什么作用
结果上个礼拜六去我和快刀那里听了，不得不信有作用
赫赫
听过再说
favar - 2002/6/17 23:03:00
发现我发的一些关于电源线的帖子都有不错的回复，一基本上成了精华帖子，关于电源线的确是一个争论的焦点，毕竟大多数发烧友不会舍得也没钱买那些天价的电源线，他们也对电源线的是否有作用特别有兴趣，所以也很需要有一个客观，科学的风气，来指导我们的“发烧”，试想节衣缩食，顶住太太压力，坚持对音乐的追求已经很不容易了，如果再误导他们，买一些不会后很大作用的东西回去，那是什么一种打击？这里也很希望各位有经验，高水平的发烧友，前辈们，能够为后辈们指引方向，让我们少走弯路，崇尚科学，破除迷信，一起把发烧事业进行到底！
小美人 - 2002/6/17 8:07:00
1，我试过电源线确实有作用，至于收益和投入是不是远不成比例，有必要讨论下线和主材投资比例。
2，比如改善听音环境是最有效的，这个理论上是百份百对的，只是操作起来有点困难，原因是像我这一般发烧友能知道声音有点问题已不易，更难对症下药，搞环境很多时是不可逆的（搞天花，难道折了重来）更难前后对比。有专业人土自已家搞到莫明其妙，我们如何下手？只能做点简单处理，效果可想而知了。
3，相反更换器材效果就直接了，虽然知道这做法有问题，但人是取易的、直接的。各位有更好的方法吗？
hongkong - 2002/6/19 0:43:00
笑 在 2002-6-18 23:49:22 发表的内容
Willson 在 2002-6-18 23:25:30 发表的内容
笑兄，试试把电视机里的喇叭线都换掉看看听不听出分别吧！ |
WILLSON兄，答案是有，但很轻微！另外，我买电视机主要重视画质，声音方面，因我是输出给音响来重播，所以只换了音频输出部分的线，以及做了一点改善，还把插座换成WBT。 |
哈哈~~你真的是燒壞腦了~~ WBT不便宜的, 我也不捨得買(最貴型號的那個)
dr kuang - 2002/6/18 23:51:00
笑 在 2002-6-18 22:57:38 发表的内容
DR。PAN兄请不要介意，在下心直口快而已。
说起更换电视机的电源线，我是在98年的时候一次心血来潮------音响系统换电源线有改善，那电视机照说也行啊。一不做二不休，拆！打开电视机外壳，把火牛以前的线全换掉（换了什么线这里先卖一个关子），然后在机尾开个洞，安上机尾插座，装好外壳，大功告成！开机，奥，还没接电源线。就这样，试过不少牌子的，令人惊讶的是，效果很直观明显，道理跟在音响系统的特性分别很相似！大家有兴趣的话不妨一试。 |
我没搞大工程，只加了滤波，图像清晰了一点。
masterbee - 2002/6/19 21:52:00
笑 在 2002-6-18 23:49:22 发表的内容
另外，我买电视机主要重视画质，声音方面，因我是输出给音响来重播，所以只换了音频输出部分的线，以及做了一点改善，还把插座换成WBT。 |
WBT！哇！
eric - 2002/6/17 22:29:00
非常多谢Dr.PAN详细的解说，Dr.PAN是学术派的权威，对科学的研究有高深的造诣，不会带有色眼镜和迷信。
用手写板输入这么长的文章，潘老的手一定累了。
kenbeyond - 2002/6/17 18:11:00
楼上的两位兄台说的甚是！
hongkong - 2002/6/18 1:02:00
dr kuang 在 2002-6-18 00:42:20 发表的内容
我的器材每个接头一直保持光亮状态，还真没和氧化后的情况比较过，只是CD功放有近两年的光景了。想拆开来清洁一下。 |
清潔一下無妨呀
快刀无名 - 2002/6/17 14:43:00
newbii 在 2002-6-17 12:15:39 发表的内容
快刀，你的那套器材不换电源线只是换喇叭线效果明显
吗？
我指VDH到XLO双线分音
|
换喇叭线以后的提升效果相比电源线来讲要明显得多，全面得多，而电源线的改变只是在某些方面的改变较为明显。
newbii - 2002/6/18 10:03:00
国家实验室的仪器都只能测出5N，所以什么6N/8N都是
胡扯
小美人 - 2002/6/17 13:28:00
怎样科学地看电源线，我看不是我们能力内办得到的（水平技术问题），还是回到实听吧，
要不就讨论
把钱放到主器材上还是按一定比例投资主器材和线才。
dr kuang - 2002/6/17 23:42:00
有经验，有心得，还不是专家？我用我的木耳听几天才能确定的，老兄能在一分钟内确定（绝对无夸大成份），还不是金耳？
dr kuang - 2002/6/18 0:42:00
我的器材每个接头一直保持光亮状态，还真没和氧化后的情况比较过，只是CD功放有近两年的光景了。想拆开来清洁一下。
newbii - 2002/6/17 12:15:00
快刀，你的那套器材不换电源线只是换喇叭线效果明显
吗？
我指VDH到XLO双线分音
eric - 2002/6/17 23:18:00
kennykwong 在 2002-6-17 23:00:10 发表的内容
用60年旧“的确良”军装撕成布条,包扎线材,音场更宽,定位更准,音色更美 |
这，就是迷信。
线材外不应该再自行包裹任何胶膜等等，声音会受到压抑，频宽变窄。
笑 - 2002/6/17 23:18:00
我也不喜欢“紫杉龙王”，朦胧，松散，不过用在声音过薄过瘦的系统倒还过得去，如用在SONY电视机上（这事容后在谈）。
hongkong - 2002/6/17 23:50:00
dr kuang 在 2002-6-17 23:42:48 发表的内容
有经验，有心得，还不是专家？我用我的木耳听几天才能确定的，老兄能在一分钟内确定（绝对无夸大成份），还不是金耳？ |
哈~~我幾時有係貴兄面前一分钟内确定東西呀????? 有咩??
dr kuang - 2002/6/17 1:47:00
自己听过才最可靠。
小美人 - 2002/6/17 12:26:00
newbii
你好，你好像是深圳的，了解一下深圳玩音响是原深圳人还是新移民多，形成群体？
快刀无名 - 2002/6/17 14:52:00
小美人 在 2002-6-17 12:26:26 发表的内容
newbii
你好，你好像是深圳的，了解一下深圳玩音响是原深圳人还是新移民多，形成群体？ |
我在深圳所遇到的发烧友中极少是深圳的原住民，基本上都是新移民，而广东籍的发烧友又占多数。
林子 - 2002/6/17 8:33:00
是呀，听音环境一般家庭是不太好改变的，受面积，摆设等各类因素的制约，要想有大的改善似乎很难呀。但也不是绝对的，只是可能的话做些小改善倒是有的。通常也可能是在器材上动动脑筋更多。另外，电源线对音质的改善真的有那么大的作用吗？我还没用过，所以没有发言权，但看了大家的讨论，我真纳闷了，是心里作用了呢还是什么？
快刀无名 - 2002/6/17 11:20:00
从我近期多次更换电源线的效果来看，好的电源线对系统提升是明显的，但不赞同”电源线是第一位的“和”更换电源线后乌鸦变凤凰“的观点。
众所周知，越高档的器材（功放和CD机），其本身对电源的处理就越好，若再接上好的电源线，的确有锦上添花的作用，但绝对不能从根本上改变整套器材的声音特性。而讯号线和喇叭线所传输的都是经过处理的电信号，如果受到外界的干扰或本身线材的影响，相比电源线就更容易改变声音的特性。而喇叭线又比讯号线的影响更大，因为喇叭线更接近发音的执行单元，其传输的是最终的电信号。所以就喇叭线、讯号线和电源线比较而言，喇叭线对声音特性的影响比讯号线大，而讯号线的影响又比电源线大，夸大电源线的作用是本末倒置！
抛开软件和听音环境的影响，在整个音响系统中，喇叭，功放，CD机才是决定声音特性的关键，而所有的线材只是起到辅助和微调的作用。
以上仅是个人观点，欢迎拍砖！