老而弥坚——重温旺德(Gunter Wand)经典唱片 - 非常发烧网

江月 - 2008/2/3 17:54:00

既然帖子翻出来了，就补充一枚
正是87-88年的吕贝克大教堂现场录音，布八和布九
富特文格勒说过，没有哪部交响乐比布九更适合在大教堂演出了，当然布八更是如此。巨大的空间使音乐的回响长达五六秒，余韵似乎在教堂的穹顶缭绕，更显浩瀚神秘，虽然经过录音还原，其效果不过十分之一而已，也足以令人震撼了。当然，和音乐厅录音相比，层次就显得浑浊了一点。
更重要的是演绎，旺德表现之严密、紧凑，一气呵成，是我听过的所有版本之冠，尤其是布八的三四乐章，真让我不敢多喘一口气。。。

61630

herodotus - 2008/2/3 18:29:00

完完全全同意lz的看法

江月 - 2008/2/4 10:37:00

还有两枚漏网之鱼，一并缉拿归案

61784

关山月_ - 2008/2/5 7:24:00

;P ;P ;P

jackjack0208 - 2008/2/10 21:02:00

WAND的贝多芬非常棒更厉害的是基本上是现场录音啊

budavid987 - 2008/2/10 23:38:00

原帖由江月于 2008-2-4 10:37:00 发表
还有两枚漏网之鱼，一并缉拿归案

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这两个漏网没有这个漏网可惜

这个贝4的录音比起全集的好得多，简直像是两个NDR，低音乐器非常得清楚
2001年的现场比起全集的更是又酝酿了10多年，在有点悠闲的速度上乐思一个接一个如期而至，但表情却非常的生动有感染力，乐队在平衡上完美无缺

顺便求一下这两个转手

关山月_ - 2008/4/2 15:43:00

曾观览月兄的帖子，
为WAND最后演出实况深深着迷。
寻觅许久方得，
安逸！

kbohm - 2008/4/3 11:55:00

旺德的现场版贝交出过全集吗？

江月 - 2008/4/3 14:43:00

原帖由 budavid987 于 2008-2-10 23:38:00 发表
这个贝4的录音比起全集的好得多，简直像是两个NDR，低音乐器非常得清楚
2001年的现场比起全集的更是又酝酿了10多年，在有点悠闲的速度上乐思一个接一个如期而至，但表情却非常的生动有感染力，乐队在平衡上完美无缺

以个人经验，90年代现场的贝交似乎录音比不上录音室全集，但这个贝四是2001年的，可能有改观？有机会也听一下

江月 - 2008/4/3 15:35:00

原帖由 kbohm 于 2008-4-3 11:55:00 发表
旺德的现场版贝交出过全集吗？

他老人家来不及了，还缺几首，起码没有贝9

莱纳 - 2008/4/12 14:04:00

补充一张~
刚刚到手的，还没来得及听。这张是万德2000年11月的访日演出现场录音。记性好的同志应该记得2001年第一期《爱乐》杂志曾经报道过这次演出。
75800

若飞公子 - 2008/4/13 2:00:00

哇，不错我下过……
据说只有日本版！就是拆成两张……
老兄还能搞到么？

莱纳 - 2008/4/13 10:45:00

哦~这个俺也是偶然得之
公子喜欢就帮你留意看看
莫非公子也是万粉？;P

潘帕斯老鹰 - 2008/4/13 12:54:00

听了下真的不错

莱纳 - 2008/4/13 14:24:00

有个疑问，你们都哪下哪听的啊？

alma - 2008/4/13 22:53:00

原帖由江月于 2008-4-3 15:35:00 发表
原帖由 kbohm 于 2008-4-3 11:55:00 发表
旺德的现场版贝交出过全集吗？

他老人家来不及了，还缺几首，起码没有贝9

曾有一张汪德的贝九（日版，据闻还是现场）就在我的手上温暖了10分钟。后来鬼使神差的被我送人了，同时送人的还有5和7.
现在想想有些后悔，而且这张汪德贝九还是关兄拿下后交给我保留的。真是对不住关兄。

若飞公子 - 2008/4/14 2:12:00

同感~~~~~~~~~曾经万德的最后音乐会如此之多，我竟然没有珍惜。现在只好收日本版了:(

莱纳 - 2008/4/14 9:26:00

哎，万德的最后音乐会是多，但我这边是遍地都寻不着啊。
公子若有多的也帮我留意一下

vansky - 2009/11/12 10:43:00

江月兄：
能否贴一下3#楼所贴九十年代的现场录音版盒子封底的图片，以及碟片印刷面的图片？谢谢！

kbohm - 2009/11/12 12:25:00

原帖由江月于 2007-11-7 15:15:00 发表
这套贝交全集已深得乐友好评，就不用多说了。旺德呈现的是质朴、健康、生气勃勃的贝多芬，全然没有富丽堂皇的光环和浮躁的激情。录音之好令人惊奇。虽然某些单曲名版如云，但从全集的角度看，在立体声版本里当可算得上最佳之列，值得一听再听。

万德这套贝交感觉是借鉴了古乐研究的成果，但又使用传统的手法将其贯彻其中，最终使得这套录音兼顾了宏观处理与细节刻画。

实际上，大师在处理细部时，虽不如一些专业古乐团来的灵活透彻，但也几乎比所有大乐团版本鲜活动人的多。

这种集古乐与现代之长的诠释（这里想说明的是，个人以为阿巴多新版这种诠释方式，不是古今结合式的，而是像古乐妥协的）理应受到各种口味爱好者的青睐，我也曾经将其视为最值得收藏的、最值得经常聆听的贝交全集。不过最近又开始重听克伦佩勒，越来越觉得富特那种“沉思与探索”和克伦那种“沉思与慨叹”实在是贝多芬交响乐诠释中难以逾越的两座高峰。。。

仁厚里权少 - 2009/11/12 14:58:00

就录音而言，贝多芬的那套还可以的，演奏就先不说了。
布拉姆斯的交响曲，实在不敢恭维！有得罪楼主的地方，请原谅！
至于为什么，以前已经谈过了，看一下，都是坛子内的帖子
http://bbs.hifi168.com/showtopic-141598.aspx

江月 - 2009/11/12 16:32:00

权少言重了，有不同见解才好玩！
不过看了权少的帖子，似乎所说WAND的勃交是指80年代的那套录音室版，如果是的话，听听90年代这套现场版，应该有不同的感受，个人认为录音和演绎都胜于旧版不少

功夫茶65 - 2009/11/12 20:52:00

该用户帖子内容已被屏蔽

meta - 2009/11/12 21:07:00

原帖由 功夫茶65 于 2009-11-12 20:52:00 发表
这张是他最后的录音

这套最后录音，当年是在垃圾中泛滥良久啊。至今淘宝上也还看的到。这个老帖，当年看的时候就印象深刻，到现在贴中提到的录音不知不觉也收了过半。我还是同意某些观点，wand晚年现场的贝交确实大大胜过他的全集，而老人家的Brahms，个人感觉确实是一般。

亮亮2 - 2009/11/12 21:56:00

好帖。看来如果要把Wand作个历史定位，应该说他是德奥传统的捍卫者。除了德奥音乐他几乎都不指挥。

仁厚里权少 - 2009/11/13 8:24:00

是的，是80年代的版本!
江月兄，现在无论什么好的演奏和录音，俺应该也不会再去买来试听了，因为柏林在俺心目中已经是不可移动的了；现在家里凡是有柏林演奏的曲目，俺都不再考虑再买其他的版本！！
俺不否认旺德是指挥大师，只是俺更喜欢阿巴多和柏林的组合

scfan - 2009/11/13 10:39:00

原帖由江月于 2009-11-12 16:32:00 发表
权少言重了，有不同见解才好玩！
不过看了权少的帖子，似乎所说WAND的勃交是指80年代的那套录音室版，如果是的话，听听90年代这套现场版，应该有不同的感受，个人认为录音和演绎都胜于旧版不少

90年代这套现场版的勃交演得深，录得好，是勃交全集收藏路上不可或缺的一套录音。

haskil - 2009/11/13 10:48:00

似乎没有什么文字或影像材料证明旺德主动借鉴古乐理念来诠释作品，不知兄台这个说法是推论还是有直接证据。对此我倒是非常有兴趣了解一下。

江月 - 2009/11/13 10:53:00

阿巴多和柏林的勃交我同样赞赏，两套之间我是难以取舍，幸亏勃交全集就那么几张，多收几套也是无妨的
另外权少喜欢BPO的话，可听听WAND的BPO现场，和阿巴多是不同的意境啊，虽然在同样的时期

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