老而弥坚——重温旺德(Gunter Wand)经典唱片 - 非常发烧网

江月 - 2007/11/8 15:18:00

原帖由江月于 2007-11-8 10:36:00 发表
最早期的科隆版，声部织体相当的清澈透明（有点接近丁特纳的NAXOS版那种效果），似乎乐团规模较小，但个人认为无论从音乐诠释和声部平衡上都未达后来的成熟境界（相对而言，其实与其他版本比较也很不错了）。铜管有单薄的倾向，未能和其他乐器完美地融合起来，这对于布鲁克纳是一种遗憾。

补图，这套科隆版才是真正意义的全集，但是，只听这套是不够的

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江月 - 2007/11/8 15:23:00

原帖由 budavid987 于 2007-11-8 13:03:00 发表

谁来补大图？

应该还被里格带到EMI录了点协奏曲

WAND早年的录音还有待发掘，有机会想听一下

Hikarui - 2007/11/8 15:36:00

大师的老柴也很有味道~~

江月 - 2007/11/8 15:54:00

原帖由 budavid987 于 2007-11-8 13:32:00 发表
其实比Wand声誉少的优秀指挥也不少（包括早年Wand）。至少晚年RCA力捧，贝多芬布拉布斯舒伯特布鲁克纳交响曲全集再版多次、唱片获媒体好评、作为名指挥有公司愿意出他早年的小公司录音和广播录音:)

是啊，如果旺德活不过七十，那我们现在也不会知道和谈论他，同样，还有很多默默无闻的大师有待我们了解

江月 - 2007/11/9 10:08:00

听旺德指挥的德奥交响乐，最能体会什么是正宗德国传统风格，严谨、大气、厚重。有别于克伦佩勒、波姆等正宗德奥大师的是，旺德在厚重之余还充满生机活力。这张舒伯特八九交响曲也是晚年柏林爱乐的现场录音。不愧是世界顶级乐团，音色是豪华型的，私下还是喜欢NDR多点，和旺德的艺术风格是水乳交融。不过，大师在柏林爱乐面前同样是控制力惊人，第九的最后乐章结束前，音乐已达白热化高潮，一浪接一浪，旺德可真是“旺”啊，他老人家当时已年过八旬，还保持如此充沛的活力，令人惊叹！

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江月 - 2007/11/9 10:10:00

听旺德的莫扎特，可感受大师灵气的一面，乐队的音色空灵，层次丰富，旋律延绵不绝，独具一格的享受。

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江月 - 2007/11/9 10:10:00

老柴的悲怆，虽谈不上“正宗”，但还是体现了大师自然的风格，音乐本身自会说话，没有故作深沉压抑，也没有狂野的宣泄，却更显质朴。说句题外话，俄式的悲怆，我是很怕听的！

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cluytens - 2007/11/9 15:27:00

原帖由江月于 2007-11-7 15:02:00 发表
以旺德的指挥风格，演奏勃拉姆斯本是再适合不过，然而，这套八十年代初的录音室版本总是未能让我满意...............

80年代版，您要找轉錄好一點的
還是去試試EMI Deutsche Harmonia Mundi 的首發版

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江月 - 2007/11/9 15:56:00

好片，这个恐怕难找了
80年代布交和贝交全集最早都是harmonia mondi出的，又有EMI的份，不知当时它们是什么关系？

江月 - 2007/11/9 17:05:00

原帖由 budavid987 于 2007-11-8 11:23:00 发表

wand-bruckner-Lübeck3.jpg(31.45 K)
2007/11/9 17:05:01

应是同一版本，87年在吕贝克大教堂的现场，我最想搞到的版本

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serrowa - 2007/11/9 18:22:00

借个图

超喜欢这个北欧feel的封面

mzt - 2007/11/9 18:56:00

serrowa 兄
头像超帅呀

budavid987 - 2007/11/9 18:57:00

原帖由江月于 2007-11-9 17:05:00 发表
原帖由 budavid987 于 2007-11-8 11:23:00 发表

[attachimg]41807[/attachimg]

应是同一版本，87年在吕贝克大教堂的现场，我最想搞到的版本

[attachimg]41808[/attachimg]

我最想要的是时间最长的（89:00）一个，TDK出版的DVD
93年比87年应该更好点

莱纳 - 2007/11/9 19:15:00

啊~终于看到有人谈万德了
我觉得万德的唱片一直没引起大家足够的关注
大师德奥传统曲目可以说是一绝
记得第一次听他BPO版舒8，9便被其深深的感动，个人觉得小克和西诺版跟大师自然，高贵而不乏深刻的意境比起来差太多了。
大师在EMI还有一版贝多芬第六的现场，估计也是绝版了。不知道前辈可有见过。
还想请教江月前辈一个问题，在售的万德贝交全集中除了上面贴出来的绿版和白版，还有一版是红色封面的。不知道这几版有何区别，是不是录音时间不同呢？好像红版贝交没有出全是吗？

budavid987 - 2007/11/9 19:49:00

现场贝6是这个？

红版好像只有这一张，现在好像只能买到另一个封面的
我试听过感觉非常好

apparition - 2007/11/10 0:28:00

该用户帖子内容已被屏蔽

chris_wcy - 2007/11/10 10:39:00

我只有星外星引进的。:$ :$ :$

附件: 9933101.jpg

莱纳 - 2007/11/11 19:20:00

[quote] 原帖由 budavid987 于 2007-11-9 19:49:00 发表
现场贝6是这个？

不是这个现场贝六
是EMI出的
跟LS有个前辈贴的那套勃交全集一样
不过可能已经绝了

江月 - 2007/11/12 10:38:00

原帖由莱纳于 2007-11-9 19:15:00 发表
大师在EMI还有一版贝多芬第六的现场，估计也是绝版了。不知道前辈可有见过。
还想请教江月前辈一个问题，在售的万德贝交全集中除了上面贴出来的绿版和白版，还有一版是红色封面的。不知道这几版有何区别，是不是录音时间不同呢？好像红版贝交没有出全是吗？

前辈不敢当，大家同好多交流
据我所知旺德晚年录的贝多芬只有那个全集版和后来的现场版（不全），其他的可能只是再版封面不同。全集版我见过的是蓝色面的（中价）、白色面贝多芬像的（廉价版），还有最早差不多二十年前见过RCA的红印版，白色底加四四方方的旺德照片，顶部是一条红色带那种传统封面，那时只知卡拉扬，不知旺德是何许人，遗憾！红色面倒没见过，应该都是同一版。
EMI的贝六估计跟上面那套勃交一样，只是当时版权问题，由EMI发行的封面，大概也是同一版。其实这套全集最早是harmonia mondi出的，版权问题很复杂。
版本不重要，现在能听到已很满足了

江月 - 2007/11/12 10:48:00

现场版的贝多芬，我只有第三，感觉手法和理念上和全集版没什么不同，区别是全集版更精练、紧凑，现场版更从容、大气、恢弘，气质更为高贵。这张唱片的莱奥诺拉序曲更显珍贵，为全集版所无。

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金丝猴11 - 2007/11/12 12:07:00

白版是廉价呀,与蓝版是同一录音么?有何区别?
望江兄指教.

江月 - 2007/11/12 14:43:00

白版最近在海印见过，廉价，肯定是同一录音，只不过蓝版是号称24/96bit重制，我也想知道两者音质有什么区别

budavid987 - 2007/11/12 15:11:00

这2个版本我听过，还有一个Best 100日版的第九号
但是却没细比过，音质都不差
白版价格LY的也算不上廉价

金丝猴11 - 2007/11/12 15:13:00

白版看上去比较有个性,蓝的由于是24BIT,也许是这一录音,我感觉在我的系统里声音比较尖.

江月 - 2007/11/12 16:08:00

白版二百多，比蓝版便宜了，早看见也会买

江月 - 2007/11/12 16:41:00

原帖由江月于 2007-11-8 11:06:00 发表
布九还没仔细欣赏，过几天再补充

wand-bruckner-b9.jpg(138.92 K)
2007/11/12 16:41:36

    BPO的布九，很久没听了，印象已模糊，昨晚仔细再听了一晚，这年头要好好听布鲁克纳这样的大部头已越来越不容易，生活匆忙，心也难静。。。
    越来越感觉布九是他所有作品中最有人情味的一部，内心情感刻画最细致的一部，满是直面上苍的独白和祷告，人之将死了啊！彷徨、疑惑、挣扎、绝望、荒诞、幻想、慰籍、信靠、超越，这些情绪千丝万缕地交织着，在我听过的唱片中，能细致地表达这丰富感情的版本真是不多。而在旺德的演出中，一切都自然而然地有了，他把各种矛盾因素妥帖地编织起来，但并没有刻意营造强烈的戏剧性，而是保持了高贵的气度。
    比起NDR的版本，柏林爱乐在音乐表现力上无疑更胜一筹，铜管的合奏具有压倒一切的气势，弦乐的音色瑰丽无比，相比之下，NDR在高潮处难免中气不足（仅指这个录音）。此版总体时间比NDR版还快三分钟，但丝毫不觉仓促，音乐不是流淌，而是喷涌而出，这种感觉在怪诞的第二乐章结束，转入第三乐章时特别强烈，明暗的对比表达出热切的渴求，非常感人。

fainttodeath - 2007/11/12 17:52:00

自从听了Wand在92年的现场版贝5，6，现场版的莫扎特39，40，41和BPO的部分现场录音后，俺就有收齐大师晚年所有现场录音的愿望。。。
听过他在科隆时期的一些录音，觉得和晚年的纯熟还是有差距的。大师真的是一棵老树，在最后的岁月开出了瑰丽的花朵。

江月 - 2007/11/12 18:02:00

原帖由 fainttodeath 于 2007-11-12 17:52:00 发表
自从听了Wand在92年的现场版贝5，6，现场版的莫扎特39，40，41和BPO的部分现场录音后，俺就有收齐大师晚年所有现场录音的愿望。。。
听过他在科隆时期的一些录音，觉得和晚年的纯熟还是有差距的。大师真的是一棵老树......

同感，祝君早日如愿！

budavid987 - 2007/11/12 18:27:00

几个月前，亚马逊上的17CD的NDR现场全集有货，要价2000RMB。太贵不敢想，结果自然是很快被抢了。绝版啊，可能除了再版不会再有货了

晚年所有现场估计是数不尽的，RCA出过的收齐可能实际点

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