发烧论坛
sprs - 2007/11/23 14:28:00
原帖由 仙中之神 于 2007-11-23 14:12:00 发表
黑色Holco太柔了吧. |
同样的电阻用在不同的位置有不同的声音，Holco我不太喜欢，但是我也不得不承认它设计上的确有可取之处，比较容易出效果。
Holco如果用在电源的分压，声音低频就很好很开阔；如果用在反馈，声音就高频很好很甜但没有低频。Holco还是属于音染比较重的，刚开始没褒开的时候声音很刺耳，唇齿音太多。我用了
2个月的时间褒开我一套holco电阻做的功放，真正褒开后，声音还是可取的，Holco一个很大的优点是细节很突出，但是这也是不足，因为突出就不对，应该是自然带出来，有，但是不突出。
sprs - 2007/11/23 14:55:00
最最失败的投资－－DACT
“精致，高雅，细腻，贵气” 任何对“假声”的溢美之词都可以用在它身上，只能说距离现场的感觉十万八千里。.
在我第一次开声之前，我已经耐心的褒了几十个小时，我是从ALPS 27型电位器换过去的，刚换上非常惊喜，完美的解决了ALPS炭膜电位器高频的问题，高频非常精细甜美，顺畅自然。
然而，然而，除了精致细腻外，我发现这棵电位器声音太规矩，质感很少很弱，气势太小，好像一个赢弱纤女。可能没有褒开吧，我接着褒，渐渐的，高频有些刺耳，再后来高频又回复自然甜美：“
md，原来用的也是Holco电阻，而且是腌过的，只达到轴向电阻不到的一半水准”，最后我得出一个惊人的结论。
后来，后来，我足足褒了2个月，中高频都非常自然流畅，质感有些改善，但是，但是，但是，但是，但是低频始终遮遮掩掩，一点没有大气的感觉。太小样了，
太精致了以至于没有质感，太细腻了以至于于没有密度感，太高雅了以至于没有真实感。这是一个被精心调教过的电位器，整个频段都被细心的修饰过，总之这是我听过的最最假的电位器。为此我摆摆损失了850元钱，因为我不会为了出手这棵电位器而夸赞它好。
这棵电位器让我想起了一盘叫什么仙子的女声＋钢琴的北欧录音，大体是一路风格了。
顺便打个广告，700元出这棵电位器，喜欢这种风格的可以接手。一手购于上海线匠
sprs - 2007/11/23 15:02:00
最后，其实有一颗我比较满意的“固定电位器”，就是用两颗电阻焊的，固定分压电位器，音量不可以调，用的晶片电阻。声音质感，我得天，听完那个之后，我想把DACT砸了，太棒了，可惜如果一套做成分流的，价格太贵，目前还消费不起。
回家上个图。
sprs - 2007/11/23 15:07:00
现在我抛个问题出来，
千元内，这个合理的价位内，有没有什么更好的电位器选择，可以象Noble的交响乐气魄，又可以有至少不属于ALSP 27的乐感。关键要全面。各位大侠，DIY高手，帮忙推荐了，我已经花了3个月在电位器上面了，仍然没有得到任何结果。唉，烦，各位救命。
sprs - 2007/11/23 15:09:00
:'( :'( :'( :'( :'(
仨月了，搞不定一个电位器。
sprs - 2007/11/23 15:45:00
变压器抽头调音量的如何？
csw - 2007/11/23 17:20:00
lz，插一句，不知天逸功放AD-2N推ATC SCM7如何？推什么箱子比较合适？
abrams - 2007/11/23 17:37:00
原帖由 sprs 于 2007-11-23 15:07:00 发表
现在我抛个问题出来，
|
sprs兄： 這個問題嘛..............換喇叭如何？ 比如ATC-100。
sprs - 2007/11/23 17:59:00
原帖由 abrams 于 2007-11-23 17:37:00 发表
sprs兄：
這個問題嘛..............換喇叭如何？
比如ATC-100。 |
换喇叭可以改善声音，但就算喇叭好了，声音得到改善，但是电位器的缺陷依然存在。比如说现在的Noble电位器换了100就有感情了，但是如果你试了ALPS的电位器，可能感情就会更加真实，这时候又会觉得Noble的感情表达不好，问题仍然存在。你会发现仍然是电阻搭棚的固定电位器最好听，其它的电位器都有不足。
我不赞成用一个东西去补另一个东西，我追求尽善尽美的，任何环节都不要有缺陷。
sprs - 2007/11/23 17:59:00
原帖由 csw 于 2007-11-23 17:20:00 发表
lz，插一句，不知天逸功放AD-2N推ATC SCM7如何？推什么箱子比较合适？ |
抱歉没有玩过，不好下评论。
abrams - 2007/11/23 19:47:00
sprs兄：
呵呵，樓上是給您開個小玩笑的，小弟我知道您一定要玩盡SCM7為止，呵呵。
要加油喔。
woodsouth - 2007/11/23 21:23:00
楼主对待音响的态度以及方法，令我折服！
sprs - 2007/11/23 23:59:00
今天想了个馊主意，给Noble电位器并上个小电阻，校下音。
别说声音还真的不一样，大不一样。哈哈，有固定电阻3成水准。不过声音是否平衡还需要明天仔细听过。
sprs - 2007/11/24 0:01:00
没几个人回复呀，坛子里那么多DIY高手呢？ 卖油翁在哪里？
不是非要我新开个帖子求救才会现身吧。
千年隼 - 2007/11/24 4:55:00
原帖由 仙中之神 于 2007-11-23 13:54:00 发表
不知道级进式的全平衡电位器用什么牌子的电阻,声音通透密度又高? |
80年代末90年代初FIRST SOUND以无源前级（声音比CELLO的旗舰还要通透）一举成名，记得其入门型号的级进式电位器是用精度0.5%的Holco电阻，而顶级型号则是用精度0.01%的Vishay电阻。
千年隼 - 2007/11/24 5:07:00
偶朋友的美国C.A.T电子管前级的原厂级进式电位器是用Electroswitch的架子和Resista电阻搭起来的，不知这种架子和电阻是否昂贵。因为C.A.T前级的音色、动态、分析力和音场还原力各方面都有相当好的表现，不然的话也不会仅靠这一款前级（基本型号和样子没变，只是改良了几次）就生存了二十多年直至今天。
sprs - 2007/11/24 6:42:00
精度0.01%的Vishay电阻有点搞不起了。Electroswitch的架子挺吸引人，不知道能不能搞到，多少钱？
sprs - 2007/11/24 7:12:00
原帖由 abrams 于 2007-11-23 19:47:00 发表
sprs兄：
呵呵，樓上是給您開個小玩笑的，小弟我知道您一定要玩盡SCM7為止，呵呵。
要加油喔。 |
呵呵，你女儿太可爱了。
sprs - 2007/11/24 7:15:00
原帖由 woodsouth 于 2007-11-23 21:23:00 发表
楼主对待音响的态度以及方法，令我折服！ |
过奖了，不敢当。
主要是以晶片电阻搭的固定电位器做为参考的话，现在所有千元内的电位器的声音都即假且蒙，要啥没啥。差别太大了，已经超出了我的忍受范围，我想任何人听到了这里面的区别都会有同感。
sprs - 2007/11/24 7:17:00
原帖由 千年隼 于 2007-11-24 5:07:00 发表
偶朋友的美国C.A.T电子管前级的原厂级进式电位器是用Electroswitch的架子和Resista电阻搭起来的，不知这种架子和电阻是否昂贵。因为C.A.T前级的音色、动态、分析力和音场还原力各方面都有相当好的表现，不然的话也不...... |
靠一台前级活了20年也真牛了
卖油翁1 - 2007/11/24 8:29:00
千元以内做一个顶级的电位器有些难度，做分流的吧
方案一
高质的6档以上的四联波段转换开关+靓声电阻+靓声焊锡
波段转换开关可以买二手进口的，但有点大件，非封闭。新的密封的要近千元啦。
用上无二十九厂的吧，镀银触点，蓝色密封，2*23档。50元。
靓声电阻：用约90只四分一W的电阻，每声道每档两只，分流式
全上RA电阻太贵，要450--500元。可以这样，常用的几档如8--11点用RA电阻，
其他用DALE电阻就行。这样100元。
用古河铜银合金焊锡。千万不要小看此锡，对音质影响好大。20元行了。
加人力成本，总成本200元，但要比千元进口成品要好多了！！！
有多好，只有试过的才知道。
缺点：波段开关的开孔较大，要将原开孔加大。
卖油翁1 - 2007/11/24 8:40:00
方案二
1、确定几档，如6档常用音量的分流式电阻阻值。除头不除尾，实际只有五档，20只电阻。
2、购买20只顶级的电电阻，功率大细都好，如CANDOCK，VISHAY，花600元吧。
3、做一个继续器控制电路进行转换。100元吧。
缺点：档位少，继电器可能会对弱信号有影响，体积偏大吸噪多。
卖油翁1 - 2007/11/24 8:43:00
方案三
订制变压器音量电位器。在音质上与数码系统有互补关系。
价格不详，缺点是体积较大。
千年隼 - 2007/11/24 10:34:00
原帖由 sprs 于 2007-11-24 7:17:00 发表
靠一台前级活了20年也真牛了 |
呵呵是呀，那朋友是偶的高中同学，原先是反对用真空管器材的，但在做二手器材的朋友家听到由C.A.T前级搭配柏林之声后级推ATC和瑞宝（当时还有柏林之声和MARK的前级在场）后，就硬是将这台朋友留下自用的前级抢过来。
对了偶那同学也是疯狂的ATC追捧者，90年代初的时候才刚上班没有财力，只能看着店里的ATC留口水。前几年买下C.A.T前级的同时也买下了ATC 20TSL圆了梦。伺候ATC 20TSL的后级从最初的McCormack到高文8，最终到现在的KRELL FPB600，音源从最初的ROTEL合并CD机到加了AUDIO RESEARCH DAC2解码器，最终到现在的MARK NO.31转盘+THETA G5解码器，箱子虽然现在又买了威信2+3但仍然舍不得将ATC出掉，时不时将2个箱子切换着听^_^
abrams - 2007/11/24 14:56:00
[quote] 原帖由 sprs 于 2007-11-24 7:12:00 发表
[quote]
呵呵，論壇這裡很多人都把自己兒子女兒當頭像，呵呵。
唉，女兒目前是非常非常皮的年紀呀。
kensk007 - 2007/11/24 18:59:00
LZ可以写篇论文了?
题目就叫［闭关两年，呕心沥血，誓把ATC SCM7推烂熟］！
开水 - 2007/11/24 20:39:00
原帖由 卖油翁1 于 2007-11-24 8:43:00 发表
方案三
订制变压器音量电位器。在音质上与数码系统有互补关系。
价格不详，缺点是体积较大。 |
赞同! “音量牛”是也....
带2倍 放大...
附件:
P1020243.JPG
KCC123 - 2007/11/25 9:06:00
sprs 兄,
我用了多個Dact的電位器巳超過八年, 是我用過電位器中最好的, 為何我的感受和想法卻輿你的剛剛相反呢? 細心觀察你上的圖片之後才發現, 原來我的電位器跟你的不一樣, 我用的是最早期的CT1, 而你的可能是最近期的CT2. 因為我的CT2也和你的有一些差異,想像中音質亦有所不同吧!
sprs - 2007/11/26 16:01:00
看了KCC123兄的图，原来真的不一样，CT1和CT2差太多了。CT2根本没有镀银触电，就然是直接在电路板上接触的。回家上个清晰图就知道了。
sprs - 2007/11/26 16:21:00
原帖由 卖油翁1 于 2007-11-24 8:29:00 发表
千元以内做一个顶级的电位器有些难度，做分流的吧
方案一
高质的6档以上的四联波段转换开关+靓声电阻+靓声焊锡
波段转换开关可以买二手进口的，但有点大件，非封闭。新的密封的要近千元啦。
用上无二十九厂......
方案二
1、确定几档，如6档常用音量的分流式电阻阻值。除头不除尾，实际只有五档，20只电阻。
2、购买20只顶级的电电阻，功率大细都好，如CANDOCK，VISHAY，花600元吧。
3、做一个继续器控制电路进行转换。100元吧。
缺点：档位少，继电器可能会对弱信号有影响，体积偏大吸噪多。
方案三
订制变压器音量电位器。在音质上与数码系统有互补关系。
价格不详，缺点是体积较大。
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非常感谢，你说的关键部位用靓声电阻，其余部位用普通电阻的办法我觉得非常好，毕竟我们常听的位置不外乎8点到10点左右。
但是还有一个问题，就是一般扬声器的灵敏度从80dB到100dB不等，这中间就差别了20个db的音量，相当于电位器1/3的行程。因此这样的电位器只能为不同的音箱订制。这个问题也好烦呀。
关于电位器架子，这个问题我专门请教过胆艺轩的王文一先生，王先生是非常厉害的高手，他说到Elma架子都还是音质一般，而真正好声的是很多德国或英国的架子，德国的架子非常透明准确，而英国的架子稍微有点雾，但是味道非常要，这些都超过elma的声音。
关于继电器组成的音量电位器（丽特或hifidiy卖那种多多电位器很多电阻很大一块板子的），我还特意请教过王文一先生和欧博的刘朝辉先生，他们一致认为没有步进电位器好，王文一说继电器组成的电位器没有一点感情，看来细节密度是损失不少。刘朝辉也说分布电容太大，不入步进电位器好听。
最顶极变压器音量电位器，世界上之后两个地方能做，一个在英国，一个是欧博，欧博的R1.3就是用的变压器调音量，我听过声音还不错的说，不过，我看过内部的样子，立刻就被吓住了，光信号线一团一团的，吓死人了，信号经过这么一个电位器要走多长的路径呀，比信号线都长，这些连线太影响声音了，不好处理呀。
