发烧论坛
爱hifi - 2007/9/19 14:33:00
听音乐的同时读了几本乐书，增进了知识开了眼界，同时也发现些乐史趣闻。下面就是其中一则，大家猜猜，是谁这样NB，又这样爱憎分明？
我对贝多芬充满了敬畏，但我一点也不爱他；
布拉姆斯这下流胚不过是贝多芬的蹩脚模仿者；
巴赫的键盘音乐还是蛮“有意思”的；
享德尔是个四流音乐家，他的音乐连“有意思”都称不上；
瓦格纳则是个“误入歧途”的艺术家；
他们所有人在莫扎特面前都黯然失色，因为莫扎特，我才把一生奉献给音乐!
mitropoulos - 2007/9/19 14:39:00
gulda?horowitz?
巴赫的键盘音乐还是蛮“有意思”的 说明不是钢琴家
但这种腔调像horowitz
wind24 - 2007/9/19 14:47:00
无论如何不会是horowitz
上山砍柴 - 2007/9/19 14:49:00
霍洛维兹是很不喜欢贝多芬，他说过，贝多芬的32首奏鸣曲，是有一些优秀作品，但是不是每一首都达到值得演绎的水平。（大意）
kreisler - 2007/9/19 14:49:00
显然是老柴～～～～～
～～～～赫赫
老柴说过类似的话滴
猜对有奖吗？
爱hifi - 2007/9/19 15:02:00
呵呵，有意思，再猜猜。说了，是个NB又这样爱憎分明的人(起码从这话里是这样)。
爱hifi - 2007/9/19 15:04:00
原帖由 kreisler 于 2007-9-19 14:49:00 发表
显然是老柴～～～～～
～～～～赫赫
老柴说过类似的话滴
猜对有奖吗？
|
吓!猜对了，正是
____Peter Illytsch Tschaikovsky利害。
爱hifi - 2007/9/19 15:22:00
再看另一位专家的评论：
“我不随便谈论舒伯特。或者，不如说我只对树木和星辰谈论他。”
“巴赫----那位净化心灵，给人力量的天才。”
“罗西尼和意大利的作曲家？----那些金丝雀们!”
“瓦格纳无疑是个聪明的家伙，胆大妄为，满脑子疯狂的念头，但他写不出连续四个美丽的或者正确的小节”
“李斯特……我几乎厌恶作为作曲家的他，但作为演奏家的他则令我无比崇拜。”
kreisler - 2007/9/19 15:43:00
schumann:) :) :)从第一句判断~~~
爱hifi - 2007/9/19 15:53:00
原帖由 kreisler 于 2007-9-19 15:43:00 发表
schumann:) :) :)从第一句判断~~~ |
哗，
kreisler兄弟真是见识多广，幸亏不设奖。正是
____Schumann Robert的话
爱hifi - 2007/9/19 17:12:00
克莱斯勒PK布鲁克纳：
“这人是个天才与傻子的杂伴儿。音乐和宗教就是他的全部家当，除此之外他几乎一无所知。我怀疑他连做个加减法都找不到正确答案”
“他是个十足的教徒。我们课上到一半儿，如果附近教堂的钟声响起来，他会马上跪在地上祈祷，更多的时候是索性丢下我们，冲出教室，奔到教堂里祈祷去了。……此人是个纯朴无邪，毫无心计的天真汉。”
“他全身罩在奥地利的家织土布里面，上身是一件规规矩矩的乡下式样的笨重而宽大的短上衣，裤子十分肥大。朝着一双小脚挂下数不清的褶皱，使他的腿显得过于臃肿。他的脸一看就是个乡下老头，被风吹雨打、烈日暴晒弄得皱巴巴的……他戴着一顶艺术家的宽檐帽，看到认识或似曾相识的人就拿下来，恭顺而夸张地湾下身去。……可是一到他在管风琴跟前坐下，不知怎么，那些管风琴上庄严的音管里就流出了纯金般的乐声，这个其貌不扬，腿短得几乎够不着脚键盘的人在音乐里倾诉他的心灵。”
vivaldi_gu - 2007/9/19 21:21:00
这种话也能相信?
柴科夫斯基是个什么东西?他也有资格去批评先贤,Handel的音乐连有意思都谈不上,他的呢?连LJ都不如,柴科夫斯基恐怕连替Handel家的厨师都及不上
Nordic - 2007/9/19 21:52:00
老柴最喜欢说三道四了！;P
SAL - 2007/9/19 22:52:00
原帖由 爱hifi 于 2007-9-19 15:22:00 发表
再看另一位专家的评论：
“我不随便谈论舒伯特。或者，不如说我只对树木和星辰谈论他。”
“巴赫----那位净化心灵，给人力量的天才。”
“罗西尼和意大利的作曲家？----那些金丝雀们...... |
最后那句也是典型, 他和LISZT还算是好朋友呢.
爱hifi - 2007/9/19 23:36:00
原帖由 vivaldi_gu 于 2007-9-19 21:21:00 发表
这种话也能相信?
柴科夫斯基是个什么东西?他也有资格去批评先贤,Handel的音乐连有意思都谈不上,他的呢?连LJ都不如,柴科夫斯基恐怕连替Handel家的厨师都及不上 |
柴科夫斯基这话确是狂妄，也口无遮拦。
作为被女家庭教师称为“玻璃孩子”的他，也有让爱乐者欣赏的地方。听他的“如歌的行板”和“悲怆”，不禁要为这一颗怫郁之心志哀，可是听他的“天鹅湖”“睡美人”“胡桃夹子”等舞剧音乐，我们又看到他用纯净的喜悦在向你微笑。优美的旋律，艳丽的配器和蒸腾的情感是柴科夫斯基的音乐标记。有人说他是音乐史上最红的“言情作家”。在中国，他有个爱称叫“老柴”呢。
alma - 2007/9/19 23:51:00
原帖由 爱hifi 于 2007-9-19 23:36:00 发表
[quote] 原帖由 vivaldi_gu 于 2007-9-19 21:21:00 发表
......
优美的旋律，艳丽的配器和蒸腾的情感是柴科夫斯基的音乐标记。有人说他是音乐史上最红的“言情作家”。在中国，他有个爱称叫“老柴”呢。 |
不不不，我认识一个人叫砍柴。
若飞公子 - 2007/9/20 0:47:00
老柴对德彪西也颇有微词……
jazzlee - 2007/9/20 1:28:00
所以说，音乐是很“虚”的东西，主观。
专家的看法都已经如此，更何况普通的乐迷？
同样，乐迷中也存在柴迷、马勒迷、瓦格纳迷等等的喜好的倾向。
不必在乎专家的看法。除非你毫无主见，全盘认可专家的看法，那肯定晕头转向。音乐就是“也许似乎大概是，然而未必不见得”。
speed8888 - 2007/9/20 1:56:00
文人相轻啊,真正令所有人敬服的大概只有巴赫,贝多芬和莫扎特.
爱hifi - 2007/9/20 8:02:00
原帖由 alma 于 2007-9-19 23:51:00 发表
[quote] 原帖由 爱hifi 于 2007-9-19 23:36:00 发表
[quote] 原帖由 vivaldi_gu 于 2007-9-19 21:21:00 发表
......
优美的旋律，艳丽的配器和蒸腾的情感是柴科夫斯基的音乐标记。有人说他是音乐...... |
哈哈哈哈，砍柴的来了吗？此“柴”非彼柴哦。
爱hifi - 2007/9/20 8:06:00
听说罗西尼还是个美食家，他还有个绰号叫“Crescendo(渐强)”，是因为他经常在音乐里到处玩弄“渐强”手法，让语调从绵绵低语到“大吹大擂”。以下是肖伯纳的一段乐评：
“他的序曲一开头总是先来一段既威风又漂亮的引子。然后是舞曲节奏的第一主题，接下去是老一套的乐队全奏。弦乐沿着音阶跑，自高而低地冲过来又冲过去，铜管乐器一阵大吹之后，出来了第二主题。这回不用舞曲而是改用了进行曲节奏。由此便将音乐引向了出了名的‘罗西尼渐强’。这其间，阿拉伯花样的音型和进行曲音型重复又重复，步伐与伴奏的力度加倍再加倍。配器随之增加浓度，音乐增加了温度。直到长号、大鼓参加进来，一起大吹大擂……每一听到这里，生性热烈也早就作好准备的意大利听众，便一齐狂热地高呼起来：‘大师万岁!’”呵呵，虽然肖伯纳这样讥讽，但我个人而言，他的六首《弦乐奏鸣曲》还是一幅舒展轻快的青春图，常听不疲的。
ludwig2000 - 2007/9/20 8:56:00
肯定是老柴啦~~
在十九世纪后半叶，老柴和勃拉姆斯是欧洲乐坛上最闪耀的两颗古典之星（同时代的瓦格纳在当时算是“现代派”的），但是二人的不和也是众所周知的。
虽然瓦格纳和勃拉姆斯当时也是死对头，但是二者是两个流派，而且其对立主要体现了其“粉丝”上，比如勃派的汉斯立克，瓦派的众多追随者，勃和瓦之间倒很少有这样的粗口相向。而且，瓦格纳是最崇拜贝多芬的，他是不可能说出对贝多芬如此不敬的话。
爱hifi - 2007/9/20 9:24:00
原帖由 ludwig2000 于 2007-9-20 8:56:00 发表
肯定是老柴啦~~
在十九世纪后半叶，老柴和勃拉姆斯是欧洲乐坛上最闪耀的两颗古典之星（同时代的瓦格纳在当时算是“现代派”的），但是二人的不和也是众所周知的。
虽然瓦格纳和勃拉姆斯当时也是死...... |
正是，原来在欧州的音乐史上也曾发生过“乐史文革”，也很热闹。再看一段：
尼采原是瓦格纳的“粉丝”，但后来却背叛了瓦格纳，以下是尼采用原来的偶像PK比才的精彩文字：
“昨天----你相信吗？----我第二十次听了比才的杰作。我是又一次怀着同样温和的敬意去听的。这样的作品多么使人感到圆满啊!……比才的管弦乐几乎是我唯一乐于接受的了……那种瓦格纳的管弦乐是多么有害，就像闷热不堪、湿乎乎的风，我在那里出了一身瓦格纳臭汗……这种音乐是顽皮的、细致的、幻想的；同时又受人欢迎……它具有一个民族而不是某个个体的文化修养……”
richard_wagner - 2007/9/20 12:58:00
原帖由 vivaldi_gu 于 2007-9-19 21:21:00 发表
这种话也能相信?
柴科夫斯基是个什么东西?他也有资格去批评先贤,Handel的音乐连有意思都谈不上,他的呢?连LJ都不如,柴科夫斯基恐怕连替Handel家的厨师都及不上 |
老柴过激了，GU兄也过激了
爱hifi - 2007/9/20 14:21:00
在上面老柴的话语中，对老勃是最尖刻的了，除“职业”原因的“对立”外，老柴可能有“柄”在手。
勃拉姆斯曾在施特劳斯太太的扇子上题字，写下《蓝色的多瑙河》旋律及：
“可惜呀，这不是勃拉姆斯写的!”无独有偶，当勃拉姆斯在第一次读到德沃夏克的《b小调大提琴协奏曲》总谱时，惊叫：
“我怎么连大提琴协奏曲可能写成这个样子都不知道？早知道能这样写，我自己也老早就写一首了”
爱hifi - 2007/9/20 15:09:00
勃拉姆斯虽有才，但他隐忍的情感，对克拉拉遥遥相望的的爱慕，以及花了整整二十一年，一刀一刀刻出了他的《第一交响曲》，恐怕已经没有时间和多余的感情了，顾此失彼啊。很多时候看到别人的优秀作品，唯有羡慕。
chopin - 2007/9/20 17:18:00
我本来对老柴不怎么感冒的，但看了老柴的上述言论，反倒觉得老柴蛮可爱的。哈哈，我一贯不喜欢四平八稳的人说四平八稳的话。我喜欢的就是太阳，不喜欢的就是垃圾。极端，极端，再极端。这样才叫爽。;P
shinelb - 2007/9/20 17:23:00
对老柴基本没兴趣。第二钢协觉得还好。
爱hifi - 2007/9/20 17:28:00
老柴确实是有个性的人，但也有人说他“神经病”，真不知他听到后有何反映。
桂猪 - 2007/9/20 18:02:00
好玩的还有马勒说西贝柳斯陈词滥调，言之无物，而他又被德彪西用同样的话说过。;P