纪念埃尔加诞辰150周年：我爱埃尔加 - 非常发烧网

水天堂 - 2007/6/8 14:50:00

原帖由 李商隐 于 2007-6-8 14:33:00 发表
水兄见多识广。这些唱片都很可爱。
他的四重奏、小奏、钢琴五重奏，我还没有。估计都不错。

应该感谢网络，现在想要买这些唱片都是很容易的事情了。

李商隐 - 2007/6/8 15:05:00

原帖由 水天堂 于 2007-6-8 14:36:00 发表
1918    E小调小提琴奏鸣曲   作品82号
1918    E小调弦乐四重奏   作品83号
1918-1919   A小调钢琴五重奏  作品84号
1918-1919   E小调大提琴协奏曲  作品85号
1920年他相濡以沫的妻子逝世……

难道，是埃尔加未卜先知，衷爱的艾丽斯命不久已。当然大协是很悲痛的。我估计这些作品中蕴藏的都是，对爱的回忆和惊心动魄的缠绵。

这点也和拉赫很像。埃尔加在他妻子去世后就没有留下什么大型作品。而拉赫的重要作品，都是他赴美之前完成的。

水天堂 - 2007/6/8 15:17:00

埃尔加在他妻子去世后，基本就没有什么重要作品了。写这些作品时，他妻子的身体已经不好了。他妻子比他大将近十岁，出身名门。

李商隐 - 2007/6/8 19:34:00

原帖由 水天堂 于 2007-6-8 15:17:00 发表
埃尔加在他妻子去世后，基本就没有什么重要作品了。写这些作品时，他妻子的身体已经不好了。他妻子比他大将近十岁，出身名门。

所以，无论是对埃尔加本人，还是对音乐史，还是对我们乐迷，艾丽斯能“下嫁”埃尔加，实在是幸运。

mzt - 2007/6/8 23:34:00

他们俩到底谁成就了谁呢?

李商隐 - 2007/6/8 23:46:00

原帖由 mzt 于 2007-6-8 23:34:00 发表
他们俩到底谁成就了谁呢?

这事难说啊。舒曼和克拉拉，谁成就了谁？

我的唱片说明书中说，埃尔加夫人出身上层阶级，而埃尔加的父亲是个管风琴手、钢琴调音师和音乐艺人，两者地位相差悬殊。
而且艾丽斯不仅受过良好的教育，而且在音乐方面有天份（talent）。她求学音乐于埃尔加，真是天意，而她爱上并不顾家族强烈反对而委身于当时不文一名的艾尔加，具有莫大勇气和强烈的使命感，因为她对埃尔加的音乐天才有很强的信心。

她伴随埃尔加一起走过不短的灰暗日子。她是埃尔加音乐的重要来源。

我不知道谁成就了谁？或许，离开埃尔加，她也能是个不错的上层阶级的高贵女士，并且极有音乐天赋。

mzt - 2007/6/9 0:15:00

也许是互相成就,她要是不嫁埃尔加,谁会知道艾丽斯.
或许，她长的不美.

李商隐 - 2007/6/9 0:18:00

原帖由 mzt 于 2007-6-9 0:15:00 发表
也许是互相成就,她要是不嫁埃尔加,谁会知道艾丽斯.
或许，她长的不美.

兄要么搜一下艾丽斯的照片。让俺信服一下。
不过，埃尔加绝对算不上玉树临风。

李商隐 - 2007/6/9 0:20:00

我还等兄上这个帖子：田园风光之戴流斯和威廉姆斯。

我的唱片也找机会发光发热。

mzt - 2007/6/9 0:21:00

可能不好搜,她的全名?

mzt - 2007/6/9 0:23:00

原帖由 李商隐 于 2007-6-9 0:20:00 发表
我还等兄上这个帖子：田园风光之戴流斯和威廉姆斯。

我的唱片也找机会发光发热。

水平有限,不敢.

mzt - 2007/6/9 0:27:00

只增笑尔.

李商隐 - 2007/6/9 0:31:00

原帖由 mzt 于 2007-6-9 0:23:00 发表
原帖由 李商隐 于 2007-6-9 0:20:00 发表
我还等兄上这个帖子：田园风光之戴流斯和威廉姆斯。

我的唱片也找机会发光发热。

水平有限,不敢.

兄太谦虚了。

我有种感觉，如同1060兄所提示的那样，当然只对埃尔加有用。就是，为什么埃尔加的音乐难以推广？

就是他音乐中，特别是管弦乐和声乐作品中，英国民族气质太重。我们可以在几部交响曲还是英国魂等声乐作品中，发现其中流动的是强烈的不列颠的高傲、辉煌和高贵的精神，而这点恰恰是控制古典乐坛的德奥乐人所不屑的。

这是我的猜测，不一定符合事实。就我听感而言，埃尔加的管弦乐作品被普遍忽视，是有些奇怪的。

mzt - 2007/6/9 0:34:00

有道理!

李商隐 - 2007/6/9 0:34:00

原帖由 mzt 于 2007-6-9 0:27:00 发表
只增笑尔.

兄这样说，难有人可以胜任了。兄也想想，砍柴兄何时愿意担纲了？

mzt - 2007/6/9 0:38:00

他好象对英国音乐不太感兴趣.

李商隐 - 2007/6/9 0:40:00

原帖由 mzt 于 2007-6-9 0:38:00 发表
他好象对英国音乐不太感兴趣.

至少尤文兄是感兴趣的。但是目前他的耳朵，已有90%被古乐占据了。

mzt - 2007/6/9 0:42:00

good night !

李商隐 - 2007/6/9 0:43:00

me too

李商隐 - 2007/6/9 0:53:00

说个我自己的故事。

我在美国访问的时候，一次到芝加哥的酒吧，一边喝着啤酒一边观赏爵士乐演出。忽然坐在边上的一个德国人对我说，这是英国啤酒，不好喝，执意请我喝德国啤酒。还为我买了一大杯德国啤酒。（其实我喝的根本不是英国啤酒，而是一种很有名气的爱尔兰黑啤，但是他执意认为是英国啤酒）。

这个故事，我回到我访问的大学，说给一个德国女孩听，她一笑莞尔。

尽在不言中。德国人不喜欢英国人。

李商隐 - 2007/6/9 1:10:00

真的是，少有德国人录制埃尔加的交响曲，和重要的声乐作品。

我十几年前接待一个利物浦来我校讲学的教授。我告诉他我们学校----同济大学，是个和德国非常有渊源的学校，他、他太太和他们10多岁的女儿，我看到了他们三人流露并一闪而过的复杂眼神。

德国人和英国人，其间感情是暧昧和难以言表的。但是我能体会到。

mzt - 2007/6/9 12:17:00

只能有一个老大.

mzt - 2007/6/9 13:17:00

也许英国人还有"日不落帝国"情节

berliner - 2007/6/9 13:48:00

看来大英帝国真的是没落了……

classicrach - 2007/6/9 14:45:00

英国人、法国人、德国人相互之间实在都有些傲慢与偏见，这也算文化差异了。但我们这里高举德奥的确是太过明显。

mzt - 2007/6/10 0:01:00

在这个领域德奥的水平是要高些.

李商隐 - 2007/6/11 13:58:00

原帖由 mzt 于 2007-6-10 0:01:00 发表
在这个领域德奥的水平是要高些.

当然如此。我最喜欢的音乐是介于肖邦与巴托克之间的时期。这段时期可以听到大师小师大国小国和各具特色的音乐。
德奥的音乐我估计再过20年会有不同的看法。

不知诸位对埃尔加大协如何看法？

水天堂 - 2007/6/11 14:58:00

和李老师切磋一下：
个人感觉埃尔加并不是英国味很浓的作曲家，在他的作品里几乎找不到英国音乐传统的一点痕迹。他的骨子里倒是德奥的东西更多些。也许这个就是他不讨好的缘故……
要说真正要英国味的作曲家倒是几乎很少有时间呆在英国的戴留斯和另一个也写了9部交响乐的沃恩威廉斯。

mzt - 2007/6/11 21:15:00

原帖由 李商隐 于 2007-6-11 13:58:00 发表
原帖由 mzt 于 2007-6-10 0:01:00 发表
在这个领域德奥的水平是要高些.

当然如此。我最喜欢的音乐是介于肖邦与巴托克之间的时期。这段时期可以听到大师小师大国小国和各具特色的音乐。
......

这一时期的音乐有个性、更复杂，但确实有很多不好懂。
艾大协出类拔萃，不让德大协。

mzt - 2007/6/11 22:00:00

原帖由 水天堂 于 2007-6-11 14:58:00 发表
和李老师切磋一下：
个人感觉埃尔加并不是英国味很浓的作曲家，在他的作品里几乎找不到英国音乐传统的一点痕迹。他的骨子里倒是德奥的东西更多些。也许这个就是他不讨好的缘故……
要说真正要英国味的作曲家倒是几......

您认为什莫是“英国味“ ？

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