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VRMLSite - 2006/10/31 19:31:00
深圳钢琴协奏曲大赛落下帷幕了,在此我谈下我对钢琴协奏曲的一点肤浅认识,也请大家来谈谈各自对钢琴协奏曲的看法。

老实说,我不太喜欢听钢琴协奏曲。我认为,钢琴协奏曲很不耐听,极容易听腻。比起纯粹的乐队演奏曲(比如交响曲)以及纯粹的钢琴独奏曲(比如钢琴奏鸣曲),钢琴协奏曲无论在曲式上还是旋律上一般都比较单调死板,“交响性”不够强,旋律不够丰富,缺少变化。而且钢琴协奏曲中某些段落,特别是衔接段落大多都十分勉强,听上去很不自然。好象是为了保持曲式的完整性而不得不写这么一个段落。所以个人认为交响曲以及钢琴独奏曲比钢琴协奏曲都要耐听得多。如果我平时一有空要听音乐的话,首先一般不会想到要选择听钢琴协奏曲。

钢琴协奏曲这一形式表现力较差,不能表达丰富的思想内容。表面上看,钢琴协奏曲这一形式是非常高级的,管弦乐团可以弥补钢琴声音短促的缺点,而钢琴又可以表现乐队很难表现的令人眼花缭乱的快速音符。钢琴与乐队的组合,似乎是非常完美,这一组合应该可以表现出非常复杂的思想内容,但事实并不是如此。在乐队中加入钢琴,乐队就处于次要的伴奏位置了,乐队的作用基本上就是协助钢琴,完成钢琴不能完成的东西,所以钢琴协奏曲中乐队部分一般都非常单调,完全不具备“交响性”。这也导致钢琴协奏曲在表现力上远不如交响曲。贝多芬也是这么认为的:贝多芬在创作完皇帝钢琴协奏曲后认为钢琴协奏曲这一形式在表达思想感情方面非常受限,很难完整地表达他内心所想,之后贝多芬便放弃了钢琴协奏曲的创作,专心从事交响曲,钢琴奏鸣曲以及弦乐四重奏的创作。

钢琴协奏曲的另一个缺点就是优秀作品数量太少。这是一个公认的事实,世界上有名气的交响曲太多了,但有名气的钢琴协奏曲,数来数去就那么几首。莫扎特,贝多芬,勃拉姆斯,肖斯塔科维奇等全才型作曲家所作的交响曲数量要远多于钢琴协奏曲的数量。布鲁克纳,马勒,查理斯特劳斯等作曲家更是只写交响曲不写钢琴曲。从中大概可以反映出钢琴协奏曲是比较难写的,对作曲家要求高,必须既精通钢琴又通晓乐队才能写出好的钢琴协奏曲作品。所以钢琴协奏曲不受作曲家的欢迎,写钢琴协奏曲真的是吃力不讨好,既要写乐队又要写钢琴,而且写出来表现力又不如交响曲。

下面我就谈谈我对几首著名钢琴协奏曲的看法,其实我的主要观点就是一个——钢琴协奏曲很容易听腻,但还是具体谈谈:

莫扎特钢琴协奏曲
我最先听的是第9,当时几乎每过几天就要听。三个乐章都很完美。可能当时听的太多了,现在几乎不听了。后来陆续听了第15到27的所有钢琴协奏曲。感觉虽然很优秀,但总没有莫扎特的歌剧好听。莫扎特后期钢琴协奏曲非常有名,但我根本听不出什么味道。现在除了偶尔听听第20之外,其他的也都不太听了。

贝多芬钢琴协奏曲
贝多芬第5皇帝钢琴协奏曲名气很大,我从各种介绍文字上读了关于皇帝钢琴协奏曲介绍之后满怀信心的去听了这个曲目,结果发现第一乐章,非常宏伟,非常雄壮,但除了宏伟与雄壮就一无四处了,第一乐章空有一个外壳,给人的感觉也是过于冗长。但皇帝钢琴协奏曲的第2乐章我非常喜欢,这个乐章写的很成功,不论乐队与钢琴,在技巧上其实都非常简单,但贝多芬仅凭这么简单的技巧就创作出了这么富有深刻乐思的乐章。真是十分了得。这个乐章也真的是百听不厌。但皇帝的第三乐章就不好了,钢琴与乐队在一个旋律上变来变去,让人不知道贝多芬到底在写什么,到底在想什么。老实说,贝多芬的大部分作品比皇帝钢琴协奏曲要好很多。另外贝多芬的第1,3钢琴协奏曲,真的是没多大意思,非常的单调无聊,我宁愿去听贝多芬的其他作品也不愿意去听这两首协奏曲。为什么有这么多钢琴家与乐队,录了这么多版本的贝多芬钢琴协奏曲?另外要一提的是,里赫特有6到7个版本的贝多芬第1与第3协奏曲,里赫特的选曲一般都是非常独到而又有艺术性。为什么里赫特会经常去弹贝多芬1,3协奏曲呢?为什么我偏偏不喜欢这两首协奏曲呢?难道是贝多芬的音乐不合我的口味?显然不是,因为我深爱贝多芬的交响曲,钢琴奏鸣曲以及弦乐四重奏。至于贝多芬2,4协奏曲,我还没听过,听说第4非常好。改天一定仔细听一听。

肖邦钢琴协奏曲
不论在哪种场合,肖邦第1协奏曲比第2协奏曲上演频率要高的多。大概是因为第1比第2在技巧上更难的缘故吧。但说实话,第2比第1有更丰富的内涵,更具思想性。所以若真要论演奏的难度,演奏好第2协奏曲恐怕要比演奏好第1协奏曲难得多。我曾经是肖邦第2协奏曲的疯狂迷恋者,每看到一个新版本的第2协奏曲必买必听,在这么多第2协奏曲的版本中,我最喜欢哈斯基尔在PHILIPS录音室的录音,由马克维奇指挥。哈斯基尔这个版本选用的是科尔托写的乐队协奏并得到了科尔托本人的赞许。听完哈斯基尔的这个版本,你就会发现大多演奏者,包括一些名家都没有真正掌握演奏第2协奏曲的方法。因为大部分钢琴家在演奏第2协奏曲时都不得要领,所以这影响了第2钢琴协奏曲的知名度,导致第2的名气比第1也小了很多。另外要提一下,里赫特也有一个肖邦第2协奏曲的录音,采用的也是科尔托的乐队协奏。这个版本名气不大,但却是一个真正的好版本,与哈斯基尔对比,第一乐章哈斯基尔更出色,第二乐章两者不相伯仲,而第三乐章,里赫特比哈斯基尔出色多了。第2协奏曲的慢乐章,被李斯特誉为完美的乐章,很多版本演奏的过于细腻,柔软,做作。而哈斯基尔与里赫特演奏得自然朴实,真是大家风范!!
肖邦第1协奏曲也有无数版本,但最好的当然是波里尼演奏的。其实波里尼也有两个版本,一个是肖邦钢琴大赛的现场录音版本,一个就是获奖后在EMI的版本。指挥都是同一人。这个两个版本感觉肖邦大赛那个版本要好很多,EMI的那个差远了,当年鲁宾斯坦在大赛上听了波里尼演奏的肖邦第1钢琴协奏曲之后说“评委当中没有人能把肖邦第1协奏曲演奏的比波里尼还要出色”。恐怕鲁宾斯坦听了EMI那个版本之后就不会这么说了。关于肖邦大赛这个版本,我一直听的是电脑文件,至今都不知道这个版本的唱片模样,请高手来贴一贴这个版本的唱片图片。另外在EMI版本过后波里尼就似乎再也没有弹过第1协奏曲了。波里尼似乎也没有肖邦第2协奏曲的录音,估计也是因为目前还没有深刻理解第2协奏曲的缘故。

李斯特钢琴协奏曲
说实话,到目前位置,所有钢琴协奏曲中我听的频率最高的,就是李斯特的两首钢琴协奏曲了。但不知为什么,李斯特的两首钢琴协奏曲名气并不大。上演频率也不高,唱片版本也少——至少比肖邦协奏曲冷门。照理说,李斯特两首协奏曲,每首大概18分钟,演完全部两首也就只要36分钟,而一般协奏曲一首就要30多分钟了。所以从时间上来将,演录李斯特两首协奏曲并不吃力。但为什么唱片版本少,上演频率低呢?难道是因为里赫特的版本太出色了而使其他钢琴望而生畏?
李斯特的两首协奏曲可以说非常美,特别是经过里赫特的演绎更是将原作表达的淋漓尽致。我个人认为这两首协奏曲比较耐听,比肖邦的两首更耐听。

舒曼、格里格钢琴协奏曲
舒曼与格里格的钢琴协奏曲经常一起出现。名版也不少。舒曼的钢琴协奏曲,我只听第3乐章。这个乐章,在所有钢琴协奏曲中可以说是最难听腻的。平时我也经常听这个乐章。这个乐章充满活力,不仅非常流畅,而且有一种推动力,听了让人感觉到精神振奋。但舒曼钢琴协奏曲的第1,2乐章很不好听。据说舒曼当时只写了第三乐章,想将此乐章当作一首独立钢琴与乐队的幻想曲交付给出版商出版,但出版商因为形式不完整将作品退还给舒曼,舒曼只好又写了了第1,2乐章,最后连同第3乐章作为一首完整的钢琴协奏曲交给出版商。初听这首协奏曲时我就觉的,如此平平的第1,2乐章,怎么配了个这么出色的第三乐章?后来知道了舒曼创作这首协奏曲的经历后,更加觉的这第1,2乐章真的是有点勉强。
格里格的钢琴协奏曲,特别是第2,3乐章。有非常浓郁的北欧风格,刚开始听的时候真是意味深长,很有味道。但很快就会听腻。

勃拉姆斯钢琴协奏曲
勃拉姆斯第2钢琴协奏曲被誉为钢琴协奏曲中的交响曲,以前经常有人讨论,所有钢琴协奏曲中哪首最好?如果评选四大钢琴协奏曲,会是哪四大?其实我对这些问题心里也没底,但当我第一次听完勃拉姆斯第2协奏曲之后,我顿时产生一种想法,这首协奏曲是所有钢琴协奏曲中最好的。如果选四大钢琴协奏曲这首肯定要排第一。后来听了几次之后就腻了。之后又听了勃拉姆斯第1钢琴协奏曲,感觉这个协奏曲虽然总体上比不上第2,但更有张力,某些地方在旋律上更吸引人。

柴可夫斯基第一钢琴协奏曲
拉赫马尼诺夫第2,3钢琴协奏曲
拉威尔钢琴协奏曲
柴可夫斯基第一钢琴协奏曲上演率很高,唱片版本多。但我并不喜欢这个协奏曲。很多评论家说柴可夫斯基不擅长写钢琴作品。我看确实如此,柴可夫斯基的钢琴作品都是以乐队的思维来写成的。这在他的第一钢琴协奏曲中也可以表现出来。第一乐章开头那段非常著名的,热情洋溢的乐段过后,就变的非常冗长乏味。我甚至根本没有兴趣听完整个第一乐章。这个第一乐章将近20分钟,虽然很多钢琴协奏曲的第一乐章也都是20分钟左右,但感觉上柴可夫斯基的这个第一乐章特别的冗长,冗长中又缺乏变化,给人的感觉就是更加的冗长。第2乐章与第3乐章也过于单调,将这首协奏曲与柴可夫斯基的交响曲一比较,就可以看出柴可夫斯基在钢琴创作方面确实比较弱。
拉赫马尼诺夫第2钢琴协奏曲,也是钢琴家演奏的热门曲目,第1,2乐章很好,但第3乐章非常冗长乏味,缺乏变化。拉赫马尼诺夫第3钢琴协奏曲,其实整个曲子只有其中几个段落是出色的,其他部分比起这几个段落就差远了,第3钢琴协奏曲其实有名也就有名在这几个出色的段落。听这个协奏曲主要也就是听这几个段落。拉赫马尼诺夫并不像个完美主义者,比如他的钢琴前奏曲,练习曲,有几首非常出色耐人寻味,但其他的就很一般了。
拉威尔的钢琴协奏曲,最好的当然是米开朗其里的版本,其他版本无法超过这个版本,听这个就足够了。

普罗科菲耶夫钢琴协奏曲
只听过第1,3,5。这些钢琴协奏曲跟普罗科菲耶夫的钢琴奏鸣曲一样,初听感觉不出什么味道,但仔细一听,听进去了之后发现也是很有味道的。

肖斯塔科维奇钢琴协奏曲
肖斯塔科维奇的交响曲,弦乐四重奏太有名了,这些作品的光芒完全掩盖了肖斯塔科维奇在钢琴上的成就。其实肖斯塔科维奇的前奏曲与赋格,两首钢琴协奏曲都是完美的天才之作,但这些作品都遭到冷漠。肖斯塔科维奇的大提琴,小提琴协奏曲倒是经常被人演奏,唱片版本也多,可钢琴协奏曲演奏的人就较少了,最有名的唱片要数肖斯塔科维奇在EMI自己担任钢琴独奏的这个版本了,从这个版本中我们可以看出肖斯塔科维奇确实是一位伟大的钢琴演奏家,他的钢琴演奏技艺完全不在拉赫马尼诺夫之下。

说了这么多,其实最主要的还是想说,钢琴协奏曲非常不耐听,容易听腻。你可以带着“欣赏”的态度,去欣赏交响曲,钢琴独奏曲或歌剧,但却很难从“欣赏”角度去面对钢琴协奏曲,钢琴协奏曲是用来“听”的,很难去“欣赏”的。钢琴协奏曲一般都十分的单调,缺乏变化,很难抓住听众的心。以上都是我个人观点,希望大家能提出不同意见。
桂猪 - 2007/3/4 23:42:00
楼主的问题恰好是要静下心来再去把它们听腻,用心听,而不是耳朵。
weiarc - 2007/3/4 22:06:00
tit for tat,nice
关山月_ - 2007/3/4 11:41:00
huobs 在 2006-11-4 22:31:53 发表的内容

     读<<钢琴协奏曲之我见>>有感

老实说,我太喜欢听钢琴协奏曲了。我认为,钢琴协奏曲很耐听,极不容易听腻。比起纯粹的乐队演奏曲(比如交响曲)以及纯粹的钢琴独奏曲(比如钢琴奏鸣曲),钢琴协奏曲无论在曲式上还是旋律上一般都不单调死板,“交响性”更强,旋律更丰富,富于变化。而且钢琴协奏曲中某些段落,特别是衔接段落大多都百转千回,回肠荡气,听上却很自然。绝不是为了保持曲式的完整性而不得不写这么一个段落。所以个人认为交响曲以及钢琴独奏曲比钢琴协奏曲都要不耐听得多。如果我平时一有空要听音乐的话,首先一般不会想到要选择听钢琴协奏曲以外的音乐。

钢琴协奏曲这一形式表现力很强,能表达丰富的思想内容。表面上看,钢琴协奏曲这一形式是并不高级,在乐队中加入钢琴,乐队就处于次要的伴奏位置了,乐队的作用基本上就是协助钢琴,完成钢琴不能完成的东西,所以钢琴协奏曲中乐队部分一般都非常单调,完全不具备“交响性”。这也导致钢琴协奏曲在表现力上远不如交响曲。但事实并不是如此。在乐队中加入钢琴,管弦乐团可以弥补钢琴声音短促的缺点,而钢琴又可以表现乐队很难表现的令人眼花缭乱的快速音符。钢琴与乐队的组合,绝对是非常完美,这一组合应该可以表现出非常复杂的思想内容,贝多芬也是这么认为的:贝多芬在创作完皇帝钢琴协奏曲后认为钢琴协奏曲这一形式在表达思想感情方面非常无限,很能够完整地表达他内心所想,如果不是因为耳聋严重导致他不能表演,他还会写更多的钢琴协奏曲.,之后贝多芬放弃了钢琴协奏曲的创作,专心从事交响曲,钢琴奏鸣曲以及弦乐四重奏的创作,真是遗憾.

钢琴协奏曲的另一个优点就是优秀作品数量太少。这是一个公认的事实,世界上有名气的交响曲太多了,但有名气的钢琴协奏曲,数来数去就那么几首。莫扎特,贝多芬,勃拉姆斯,肖斯塔科维奇等全才型作曲家所作的交响曲数量要远多于钢琴协奏曲的数量。布鲁克纳,马勒,查理斯特劳斯等作曲家更是只写交响曲不写钢琴曲。从中大概可以反映出钢琴协奏曲是比较难写的,对作曲家要求高,必须既精通钢琴又通晓乐队才能写出好的钢琴协奏曲作品。所以钢琴协奏曲是检验作曲家功力的试金石,写钢琴协奏曲真的是几个极其富又挑战性的工作,既要写乐队又要写钢琴,因此数量不会很多,但是这对于我们爱乐人来说无疑系天大的喜讯,因为我们不要花很多银子就可以欣赏上上好的钢协。比马勒,布鲁克纳等人的交响曲全集,动辙上十张唱片,买一次花费极多,而且版本之多又是一个很大的负担.钢协则不同,不仅数量少,而且版本也相对不多,因此喜欢上钢协就意味着可以花很少的钱就听到最好的音乐.


下面我就谈谈我对几首著名钢琴协奏曲的看法,其实我的主要观点就是一个——钢琴协奏曲很不容易听腻,但还是具体谈谈:

莫扎特钢琴协奏曲
我最先听的是第23,当时几乎每过几天就要听。三个乐章都很完美。虽然当时听的太多,但是现在还没有听腻。后来陆续听了第9,10,14,15到27的所有钢琴协奏曲。感觉虽然很优秀,比莫扎特的歌剧好听。莫扎特后期钢琴协奏曲非常有名,我听任何一次又一次都有不一样的味道。现在除了常听第23之外,其他的也都隔几天听一回.

贝多芬钢琴协奏曲
贝多芬第5皇帝钢琴协奏曲名气很大,我从各种介绍文字上读了关于皇帝钢琴协奏曲介绍之后满怀信心的去听了这个曲目,结果发现第一乐章,果然非常宏伟,非常雄壮,但除了宏伟与雄壮之外,第一乐章并不空有一个外壳,给人的感觉也并不是过于冗长,而是勾画了一个充实而丰满的世界。皇帝钢琴协奏曲的第2乐章我非常喜欢,这个乐章写的很成功,不论乐队与钢琴,在技巧上其实都非常简单,但贝多芬仅凭这么简单的技巧就创作出了这么富有深刻乐思的乐章。真是十分了得。这个乐章也真的是百听不厌。但皇帝的第三乐章就更好了,看上去钢琴与乐队在一个旋律上变来变去,让人不知道贝多芬到底在写什么,到底在想什么,其实回旋曲就是这样,不在一个旋律上变来变去就不是回旋曲了,但要变的好,变地狡猾,变得聪明。老实说,这才是贝多芬的高名之处,贝多芬其实很喜欢忽悠人的,这还不是最牛比的,有很多作品,到了尾声他才有了灵感,导致全曲一半的篇幅都是尾声,但是即便这样听众还是那么津津乐道,这时候我们不得不承认他即使忽悠也是无法超越的忽悠.贝多芬的大部分作品比皇帝钢琴协奏曲要烂很多。另外贝多芬的第1,3钢琴协奏曲,真的是太有意思了,看似单调无聊,但是我宁愿去听贝多芬的这两首协奏曲也不愿意去听其他作品,这也是为什么有这么多钢琴家与乐队,录了这么多版本的贝多芬钢琴协奏曲的原因?另外要一提的是,里赫特有6到7个版本的贝多芬第1与第3协奏曲,里赫特的选曲一般都是非常独到而又有艺术性。为什么里赫特会经常去弹贝多芬1,3协奏曲呢?这也可见这两首钢协的确有过人之处,为什么我偏偏又喜欢这两首协奏曲呢?难道是贝多芬的音乐是为我的口味量身创作的吗?显然是,因为我深爱贝多芬的交响曲,钢琴奏鸣曲以及弦乐四重奏,当然还有钢协。至于贝多芬2,4协奏曲,我听过不知多少次了,实际上第4非常好。改天没有听过的人一定仔细听一听。

肖邦钢琴协奏曲
不论在哪种场合,肖邦第1协奏曲比第2协奏曲上演频率要高的多。大概是因为第1比第2在技巧上更难的缘故吧。但说实话,第2比第1有更丰富的内涵,更具思想性。所以若真要论演奏的难度,演奏好第2协奏曲恐怕要比演奏好第1协奏曲难得多。我曾经是肖邦第2协奏曲的疯狂迷恋者,每看到一个新版本的第2协奏曲必买必听,在这么多第2协奏曲的版本中,我最喜欢哈斯基尔在PHILIPS录音室的录音,由马克维奇指挥。哈斯基尔这个版本选用的是科尔托写的乐队协奏并得到了科尔托本人的赞许。听完哈斯基尔的这个版本,你就会发现大多演奏者,包括一些名家都没有真正掌握演奏第2协奏曲的方法。因为大部分钢琴家在演奏第2协奏曲时都不得要领,所以这影响了第2钢琴协奏曲的知名度,导致第2的名气比第1也小了很多。另外要提一下,里赫特也有一个肖邦第2协奏曲的录音,采用的也是科尔托的乐队协奏。这个版本名气不大,但却是一个真正的好版本,与哈斯基尔对比,第一乐章哈斯基尔更出色,第二乐章两者不相伯仲,而第三乐章,里赫特比哈斯基尔出色多了。第2协奏曲的慢乐章,被李斯特誉为完美的乐章,很多版本演奏的过于细腻,柔软,做作。而哈斯基尔与里赫特演奏得自然朴实,真是大家风范!!
肖邦第1协奏曲也有无数版本,但最好的当然是波里尼演奏的。其实波里尼也有两个版本,一个是肖邦钢琴大赛的现场录音版本,一个就是获奖后在EMI的版本。指挥都是同一人。这个两个版本感觉肖邦大赛那个版本要好很多,EMI的那个差远了,当年鲁宾斯坦在大赛上听了波里尼演奏的肖邦第1钢琴协奏曲之后说“评委当中没有人能把肖邦第1协奏曲演奏的比波里尼还要出色”。恐怕鲁宾斯坦听了EMI那个版本之后就不会这么说了。关于肖邦大赛这个版本,我一直听的是电脑文件,至今都不知道这个版本的唱片模样,请高手来贴一贴这个版本的唱片图片。另外在EMI版本过后波里尼就似乎再也没有弹过第1协奏曲了。波里尼似乎也没有肖邦第2协奏曲的录音,估计也是因为目前还没有深刻理解第2协奏曲的缘故。

李斯特钢琴协奏曲
说实话,到目前位置,所有钢琴协奏曲中我听的频率最低的,就是李斯特的两首钢琴协奏曲了。实际上,李斯特的两首钢琴协奏曲名气并不大。上演频率也不高,唱片版本也少——至少比肖邦协奏曲冷门。照理说,李斯特两首协奏曲,每首大概18分钟,演完全部两首也就只要36分钟,而一般协奏曲一首就要30多分钟了。所以从时间上来将,演录李斯特两首协奏曲并不吃力。但为什么唱片版本少,上演频率低呢?难道是因为里赫特的版本太出色了而使其他钢琴望而生畏?李斯特的两首协奏曲可以说非常不美,除了炫耀技巧啥也没有,特别是经过里赫特的演绎更是将原作的不美表达的淋漓尽致。我个人认为这两首协奏曲比较耐听,比肖邦的两首更耐听。耐听就是不好听的意思.

舒曼、格里格钢琴协奏曲
舒曼与格里格的钢琴协奏曲经常一起出现。名版也不少。舒曼的钢琴协奏曲,我最喜欢第3乐章。这个乐章,在所有钢琴协奏曲中可以说是最难听腻的。平时我也经常听这个乐章。这个乐章充满活力,不仅非常流畅,而且有一种推动力,听了让人感觉到精神振奋。但舒曼钢琴协奏曲的第1,2乐章也很好听。据说舒曼当时先写了第三乐章,想将此乐章当作一首独立钢琴与乐队的幻想曲交付给出版商出版,后来舒曼又写了第1,2乐章,最后连同第3乐章作为一首完整的钢琴协奏曲交给出版商。这是音乐史上最出名的虽然是拼凑但是一点没有拼凑痕迹的钢协了.格里格的钢琴协奏曲,特别是第2,3乐章。有非常浓郁的北欧风格,刚开始听的时候真是意味深长,很有味道。很快就会喜欢上。

勃拉姆斯钢琴协奏曲
勃拉姆斯第2钢琴协奏曲被誉为钢琴协奏曲中的交响曲,以前经常有人讨论,所有钢琴协奏曲中哪首最好?如果评选四大钢琴协奏曲,会是哪四大?其实我对这些问题心里也没底,但当我第一次听完勃拉姆斯第2协奏曲之后,我顿时产生一种想法,这首协奏曲是所有钢琴协奏曲中最好的。如果选四大钢琴协奏曲这首肯定要排第一。后来听了几次都没有听腻。之后又听了勃拉姆斯第1钢琴协奏曲,感觉这个协奏曲虽然总体上比不上第2,但更有张力,某些地方在旋律上更吸引人。

柴可夫斯基第一钢琴协奏曲
拉赫马尼诺夫第2,3钢琴协奏曲
拉威尔钢琴协奏曲
柴可夫斯基第一钢琴协奏曲上演率很高,唱片版本多。但我并不喜欢这个协奏曲。很多评论家说柴可夫斯基不擅长写钢琴作品。我看确实如此,柴可夫斯基的钢琴作品都是以乐队的思维来写成的。这在他的第一钢琴协奏曲中也可以表现出来。第一乐章开头那段非常著名的,热情洋溢的乐段过后,就变的非常冗长乏味。我甚至根本没有兴趣听完整个第一乐章。这个第一乐章将近20分钟,虽然很多钢琴协奏曲的第一乐章也都是20分钟左右,但感觉上柴可夫斯基的这个第一乐章特别的冗长,冗长中又缺乏变化,给人的感觉就是更加的冗长。第2乐章与第3乐章也过于单调,将这首协奏曲与柴可夫斯基的交响曲一比较,就可以看出柴可夫斯基在钢琴创作方面确实比较弱。这是所有著名钢协之中最丢人的一首了.
拉赫马尼诺夫第2钢琴协奏曲,也是钢琴家演奏的热门曲目,第1,2乐章很好,但第3乐章非常冗长乏味,缺乏变化。拉赫马尼诺夫第3钢琴协奏曲,其实整个曲子只有其中几个段落是出色的,其他部分比起这几个段落就差远了,第3钢琴协奏曲其实有名也就有名在这几个出色的段落。听这个协奏曲主要也就是听这几个段落。拉赫马尼诺夫并不像个完美主义者,比如他的钢琴前奏曲,练习曲,有几首非常出色耐人寻味,但其他的就很一般了。这是所有著名钢协之中次丢人的一首了.
这两首钢协我也承认写的很一般.

拉威尔的钢琴协奏曲,最好的当然是米开朗其里的版本,其他版本无法超过这个版本,听这个就足够了。

普罗科菲耶夫钢琴协奏曲
只听过第1,3,5。这些钢琴协奏曲跟普罗科菲耶夫的钢琴奏鸣曲一样,初听感觉不出什么味道,但仔细一听,听进去了之后发现也是很有味道的。

肖斯塔科维奇钢琴协奏曲
肖斯塔科维奇的交响曲,弦乐四重奏太有名了,这些作品的光芒完全掩盖了肖斯塔科维奇在钢琴上的成就。其实肖斯塔科维奇的前奏曲与赋格,两首钢琴协奏曲都是完美的天才之作,但这些作品都遭到冷漠。肖斯塔科维奇的大提琴,小提琴协奏曲倒是经常被人演奏,唱片版本也多,可钢琴协奏曲演奏的人就较少了,最有名的唱片要数肖斯塔科维奇在EMI自己担任钢琴独奏的这个版本了,从这个版本中我们可以看出肖斯塔科维奇确实是一位伟大的钢琴演奏家,他的钢琴演奏技艺完全不在拉赫马尼诺夫之下。

说了这么多,其实最主要的还是想说,钢琴协奏曲非常耐听,不容易听腻。虽然出现过象柴一,拉二这样的失败之作,但是并不能否认很多钢协是非常优秀的.你可以带着“欣赏”的态度,去欣赏交响曲,钢琴独奏曲或歌剧,更应该从“欣赏”角度去面对钢琴协奏曲,钢琴协奏曲最初是用来“听”的,现在是用来去“欣赏”的。钢琴协奏曲一点都不单调,富于变化,一下子就抓住听众的心。以上都是我个人观点,希望大家能提出不同意见。


这么朴素真实的心得,我怎么才读到...
人工固顶10分钟  :)
票友 - 2007/3/4 21:07:00
独奏和乐队都重要,既要竞争又要协调啊!
hinkel - 2007/3/7 23:26:00
在我心里最好的是肖1和拉2,3
别的说实话感觉都挺一般。。。也许是我先入为主的感觉吧
贝多芬的乐迷1 - 2006/10/31 22:10:00
我第一次到现场就是听了 李斯特NO 1钢琴协奏曲,指挥:叶咏诗

钢琴大师:米哈尔

听完后因为是第一次听现场,还没感觉。
csmlmm - 2006/10/31 22:59:00
“至于贝多芬2,4协奏曲,我还没听过,听说第4非常好。改天一定仔细听一听。”

第4我觉得不比第5差。没听过一定要补上。
rg1683 - 2006/11/1 9:52:00
喜欢肖邦的钢协。
关山月_ - 2006/11/1 9:25:00
csmlmm 在 2006-10-31 22:59:00 发表的内容
“至于贝多芬2,4协奏曲,我还没听过,听说第4非常好。改天一定仔细听一听。”

第4我觉得不比第5差。没听过一定要补上。




贝多芬第四钢琴协奏曲是偶的最爱!
Chanson - 2006/11/1 0:00:00
肖斯塔科维奇钢琴协奏曲,特别是第2,有着真情实感,每次想起旋律就很感动.的确录音比较少,我最早听到肖二钢协就是接爱这部作品的肖子与eugene list的演绎,前段时间现场听了一回,还是感动得流泪,第二乐章那首透过阴翳投射下来温暖如阳光的父爱暖彻心底,,,,,

最喜欢拉二,特别是第二乐章,其中尾声部份的出现的几个和弦我认为是拉氏作品中最动人的,情感在之前不断地胶着缠绵着,至此竟能再度升华凝释出这精妙如结晶的旋律,无以复加的浪漫,,,,....除鲁宾外,我喜欢vasary的演绎.

对舒曼及格里格的钢协,在听过lupu及lipati的演绎后,该是最好的印象了.

贝钢协最早喜欢第五,特别第一乐章中那段翱翔天际的感觉,后来第四听得最多,第二乐章,最近却是第一听得最多,特别是zimerman与wpo的合作.恰如其分而不着力过重.

柴一,pogerelich开头和弦的力度拿捏与层进感所向无敌,,绝非炫技哗众之举,abbdo的协奏也极出色
仁厚里权少 - 2006/11/1 10:25:00

首先赞一下楼主,实在是十分用心去欣赏古典!!我感谢楼主!!

我听过引起协不是太多,大概只是局限于7、8个作曲家。我记得我初听古典的时候,是经常听钢协的,觉得比较容易上耳;适逢近两

三个星期我都在听钢协。如果让我选出四大钢协,我的选择是(排名分先后):拉氏的3号、肖氏的2号、李氏的1号和柴氏1号!

下面讲一下原因:
拉氏3号:可能是听水星的贾尼斯版听到我热血沸腾,每次听完也很亢奋,想大叫几声发泄一下。
肖氏2号:第二乐章实在是太美了,激起了我内心的共鸣,我第一次听就听到流眼泪,而且一直重复听左5、6次!
李氏1号:主要是李赫特给予我的振撼感觉同乐队营造出来的澎湃氛围
柴氏1号:第一乐章中间有一段急促的按键是最吸引我的地方

以上均是本人的谬论,我写了以后也觉得自己肤浅而没有古典内涵,可能过几年后又是另一种体验(古典就是这样,各个年龄段听感

情到的东西有所不同),希望大家指教!!
Nordic - 2006/10/31 19:54:00
楼主挺挑剔的说……
上山砍柴 - 2006/10/31 21:49:00
我很喜欢这个帖子。
写得很直率,也很认真,写出自己的真看法。虽然长了一点。
有些意见和我接近,有些我不认同。
比方贝多芬的钢鞋,我就很不喜欢。
等等。
关山月_ - 2006/10/31 20:28:00
LZ快成"愤青",呵呵....:)

不过,能说出心中的纠结,挺真实,实在的.

不随波逐流,不人云亦云.

我不希望后来跟贴来纠正或说服LZ,这里面没有固定惟一答案.如同生活一样,答案总在寻找的过程中,过程产生意义!
sleeper - 2006/11/1 1:34:00
面对不同音乐,的确是见仁见智的问题.就象我从来听不懂室内乐(当然更谈不上喜欢.
蕉窗夜听雨 - 2006/11/1 9:00:00
萝卜青菜,各有所爱。合自己口味就是好。不要干预别人听什么,也不要受别人干扰听什么。
一夜九次郎 - 2006/10/31 19:59:00
我的口味也许将来会变
但是目前我还是很喜欢钢琴协奏曲的
rosemaid - 2006/10/31 22:07:00
俺现在喜欢莫扎特和肖邦的
其他的就...8怎么喜欢啦~~~
:)))
jan - 2006/11/1 13:03:00
虽然钢协听得少,有些还是很喜欢的
haskil的莫扎特20、24是现在最喜欢的
原来基本不听钢协,这两部是朋友推荐过来的,一听就喜欢上了
舒曼、肖邦、德沃夏克的听过之后也都挺喜欢的
李商隐 - 2006/11/1 19:57:00
我是肖1、拉2、拉3的铁杆。特点明显,旋律动人。
对普罗的钢协。我觉得1、2的作品里,那些天花乱坠的琴音颇似油画的点彩,绚丽多彩。巴托克的钢协1、2我现在还没有听出味道来,但是3钢协绝对值得一听。
dued - 2006/11/1 12:25:00
可能听得次数少没Lz多,至今还没有让我特别腻味的钢协。
rosemaid - 2006/11/1 13:24:00
关山月_ 在 2006-11-1 9:25:55 发表的内容
csmlmm 在 2006-10-31 22:59:00 发表的内容
“至于贝多芬2,4协奏曲,我还没听过,听说第4非常好。改天一定仔细听一听。”

第4我觉得不比第5差。没听过一定要补上。




贝多芬第四钢琴协奏曲是偶的最爱!




俺第一次听就这这首啦,
一直爱到现在,嘿嘿
关兄, 同好,握手!!!
中国音响总结 - 2006/11/1 21:08:00
今晚又喝多了哈哈,说点实话,我最喜欢的就是钢琴协奏曲,和交响乐比起来,钢琴协奏曲可以说是钢琴与乐队的组合,从乐器来讲唯一可以和乐队抗衡的乐器只有钢琴,宽大的音场,高低频的延伸,无论从发烧和聆听深度钢协都是首屈一指的,音乐爱好者们可们从中听到钢琴与乐队的有力地对橦,也就是说谁的工夫更深,好的乐队与指挥可以把演奏家烘托到了极致,很差的乐队与指挥发挥不了演奏家高超的技巧与乐队的对橦,不能给与演奏家宽泛的自由速度演奏家们的技巧和抒情无从发挥,而且钢琴协奏曲始终会给你带来奋发向上的感觉,钢琴指引着乐队,乐队烘托着钢琴,是一首作品完美的呈献给听众,是最为完美的结合,演奏家既发挥了高超的技巧,乐队和指挥在协奏的过程当中完美的完成得自己的角色扮演,当然也有乐队成为主角的时候,比如博拉姆斯的钢琴协奏曲,就是乐队与钢琴的完美结合,博拉姆斯一钢更是位乐队创作的,突出了乐队与钢琴的结合,在乐队与钢琴都是主角的时候,钢琴指引着乐队奏响作品的深处,乐队带领着钢琴奏响作曲家的深度写作思想缺一不可,听交响乐听到深处总是感觉缺少那么一点东西,就是主导的交响方向,很模糊,钢琴协奏曲就有很大的不同,总有一个主旋律指引着聆听进入全曲的高潮,比如贝多芬第五钢琴协奏曲,在快板的时候又如猛虎下山,在慢扳的时候肉似水,总是有一个主旋律指引着你进入作曲家的灵魂这也交响乐和独奏作品最大的欠缺,当你聆听里斯特的钢琴协奏曲的时候,那种振奋人心充满的野性演奏,热情似火的演奏,就是不明白钢琴的人也会被感染的,这就是钢琴协奏曲的魅力所在,这个世界就是个平衡的社会,什么样的作品都不能缺,哪怕却一样都不是完美的,最后说我的最爱钢琴协奏曲和所有的钢琴作品包括室内乐的钢琴作品。
Rossi - 2006/11/2 0:09:00
如果说因为钢协的表现力差所以作品的数量少,那么小提协奏曲的作品的数量更少,是不是小提琴协奏曲的表现力更差呢,不过可以肯定的是我听钢协和小协的频率比听交响乐的频率要多得多。而交响乐更能表现作者的歇斯底里,用广州话说就是“发神经”如马勒的交响乐,伯辽兹的幻想交响曲,一定是在作者脑袋乱七八糟,发神经时写出来的,我不太喜欢发神经作品,所以我还是听旋律性强,有对话,有互相烘托的协奏曲,我不懂乐理,是不是正中有人说过的话:最喜欢听古典音乐的时候是在半懂不懂,或者完全不懂的时候,当懂了的时候,就会发现其实已经不那么喜欢了.又或者,当懂了一些,能看出一些不足时,就兴趣少了.不过,要批评别人,很容易,但要做到和别人一样,却很难.
chopin - 2006/11/1 16:47:00
最喜欢钢琴协奏曲,心中的三甲是:肖邦第一,莫扎特第23,贝多芬第四。
强力中锋 - 2006/11/1 13:01:00
愤青流行啊
sevenjell - 2006/11/1 17:05:00
拉威尔的第二乐章,可以触及到心灵的深处。
classicrach - 2006/11/1 14:18:00
我所听到的大多数钢琴协奏曲,甚或至于所有的协奏曲,感觉都受制于形式上快慢快的限制,这可能导致VRMLSite兄说衔接段落大多都十分勉强。绝大多数作曲家似乎也未曾打算在协奏曲中包含什么内涵,往往追求的就是纯粹的音乐之美。听者也不必强求别的什么。

但实际上静下心来想,那么多交响曲,真正突破形式上限制,比如没有在最后来个光明结局的,又占了多少,深究起来,这算不算不自然。

另外,我对于大家每次提到李斯特钢协就眉飞色舞,提到拉威尔钢协就只有一句话、只有一个版本很是不解。

要我说,李斯特钢协实在甚是无趣,撇开所谓德奥大师之作,撇开里赫特名碟一张,就是砸钢琴而已,真是没什么可听的。(个人意见)

而拉威尔那么美的一首G大调,大家对米开朗杰利之外的版本全无探索兴趣,实在遗憾。个人以为,米开朗杰利的名版,乐队部分实在只能算及格,未能展现拉威尔管弦乐之美。我推荐马替农/ciccolini那版,那才是平衡的拉威尔G大调,尽显钢琴音色的变换与管乐缤纷的色彩。
rosemaid - 2006/11/1 22:19:00
中国音响总结 在 2006-11-1 21:08:16 发表的内容
今晚又喝多了哈哈,说点实话,我最喜欢的就是钢琴协奏曲,和交响乐比起来,钢琴协奏曲可以说是钢琴与乐队的组合,从乐器来讲唯一可以和乐队抗衡的乐器只有钢琴,宽大的音场,高低频的延伸,无论从发烧和聆听深度钢协都是首屈一指的,音乐爱好者们可们从中听到钢琴与乐队的有力地对橦,也就是说谁的工夫更深,好的乐队与指挥可以把演奏家烘托到了极致,很差的乐队与指挥发挥不了演奏家高超的技巧与乐队的对橦,不能给与演奏家宽泛的自由速度演奏家们的技巧和抒情无从发挥,而且钢琴协奏曲始终会给你带来奋发向上的感觉,钢琴指引着乐队,乐队烘托着钢琴,是一首作品完美的呈献给听众,是最为完美的结合,演奏家既发挥了高超的技巧,乐队和指挥在协奏的过程当中完美的完成得自己的角色扮演,当然也有乐队成为主角的时候,比如博拉姆斯的钢琴协奏曲,就是乐队与钢琴的完美结合,博拉姆斯一钢更是位乐队创作的,突出了乐队与钢琴的结合,在乐队与钢琴都是主角的时候,钢琴指引着乐队奏响作品的深处,乐队带领着钢琴奏响作曲家的深度写作思想缺一不可,听交响乐听到深处总是感觉缺少那么一点东西,就是主导的交响方向,很模糊,钢琴协奏曲就有很大的不同,总有一个主旋律指引着聆听进入全曲的高潮,比如贝多芬第五钢琴协奏曲,在快板的时候又如猛虎下山,在慢扳的时候肉似水,总是有一个主旋律指引着你进入作曲家的灵魂这也交响乐和独奏作品最大的欠缺,当你聆听里斯特的钢琴协奏曲的时候,那种振奋人心充满的野性演奏,热情似火的演奏,就是不明白钢琴的人也会被感染的,这就是钢琴协奏曲的魅力所在,这个世界就是个平衡的社会,什么样的作品都不能缺,哪怕却一样都不是完美的,最后说我的最爱钢琴协奏曲和所有的钢琴作品包括室内乐的钢琴作品。




哈哈,酒后吐真言啊,喜欢~~~~~~~~
嘿嘿!
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