发烧论坛
VRMLSite - 2006/8/28 19:33:00
我是歌剧新手，今天听了朱利尼指挥的莫扎特《唐璜》（APE），虽然听不懂，但音乐真的是写的太好了。
[upload=jpg]Upload/200682819263849988.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20068281927044797.jpg[/upload]
上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！
kissin - 2006/8/28 20:27:00
我也很喜欢这个版本
aiwa - 2006/8/28 21:32:00
呵呵，我常听这套。不过是再版的。简直是一种享受啊。人声真干净，听不懂无都所谓。尤其爱听女高音萨瑟兰。
huobs - 2006/8/28 20:28:00
听了这套就再也不想听其他的版本了
VRMLSite - 2006/8/28 19:37:00
现在就在听，真的是太好听了！！莫扎特真的是“技巧的天才与天才的技巧”，“音乐的天才和天才的音乐”。
朱利尼的版本很不错，乐队歌手都很好，大家还有其他好版本推荐吗？
huobs - 2006/8/29 9:47:00
swann 在 2006-8-29 9:03:42 发表的内容
这个版本可说阵容豪华，可惜请了意大利指挥朱利尼。
让人失望的一个名版。 |
次话何解?朱利尼不好吗
luthérien - 2006/8/28 22:54:00
VRMLSite 在 2006-8-28 19:33:54 发表的内容
上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！ |
VRMLSite兄，首先祝贺你拿到了一个这部歌剧所有录音中各方面来说最强的一个版本，从一开始就碰到了这个录音，可以说会使你衷爱这部歌剧、这个演绎一生的。
然后，要纠正你一点：莫扎特和拜伦可以说根本不能算同一时代的人物，莫扎特死时拜伦刚刚3岁，所以无从莫扎特根据拜伦的诗剧创作了这部歌剧。拜伦的诗剧《堂璜》是很有名，但根本的情结和莫扎特的歌剧还是有很大不同的，莫扎特的歌剧台本作者是达-蓬特。而堂璜这个人物尽管来自于17世纪的文学作品，但中间肯定有很大成份的西班牙地区的民间传说色彩。
据说罗西尼在读过《唐璜》总谱后说，莫扎特是“唯一具有天才的技术和技术的天才的作曲家”。
MBL1521 - 2006/8/28 21:24:00
huobs 在 2006-8-28 20:28:40 发表的内容
听了这套就再也不想听其他的版本了 |
当然啦，有几大牌在这里：韦希特（奥地利著名男中音歌唱家）、萨素兰、施瓦兹科普芙等的演唱。《企鹅》评价三星，很值得拥有的版本。
yice - 2006/8/29 11:09:00
[upload=jpg]Upload/2006829119897861.jpg[/upload]
老卡的这套也很好啊，我买的就是这个版本的。
朱仔 - 2006/8/29 10:47:00
莫扎特——我的偶像
swann - 2006/8/29 9:03:00
这个版本可说阵容豪华，可惜请了意大利指挥朱利尼。
让人失望的一个名版。
ludwig2000 - 2006/8/29 18:24:00
可能是‘先入为主’在作怪。
swann - 2006/8/29 14:32:00
huobs 在 2006-8-29 9:47:55 发表的内容
swann 在 2006-8-29 9:03:42 发表的内容
这个版本可说阵容豪华，可惜请了意大利指挥朱利尼。
让人失望的一个名版。 |
次话何解?朱利尼不好吗 |
我先听了楼上老卡的《唐乔万尼》，感觉不错。后来慕朱利尼版大名，买回一听，颇感失望。个人觉得，而莫扎特的歌剧各个唱段之间和唱段说白之间有很好的错落起伏，朱利尼版《唐》每个片段都很好，但整体看就显得松散。远不如老卡的一气呵成。各位不妨比较一下第一幕的终曲，卡拉扬版几个连续的唱段环环扣紧，听得人喘不过气来，而朱利尼版呢？
后来我又有幸听到伯姆的布拉格版（DG发行），整体性和老卡版一样，十分出色。
富特文格勒的三次现场我都听过，可惜录音不佳，乐队声音靠后，所以有些东西出不来。
luthérien - 2006/8/29 21:59:00
swann 在 2006-8-29 14:32:19 发表的内容
huobs 在 2006-8-29 9:47:55 发表的内容
swann 在 2006-8-29 9:03:42 发表的内容
这个版本可说阵容豪华，可惜请了意大利指挥朱利尼。
让人失望的一个名版。 |
次话何解?朱利尼不好吗 |
我先听了楼上老卡的《唐乔万尼》，感觉不错。后来慕朱利尼版大名，买回一听，颇感失望。个人觉得，而莫扎特的歌剧各个唱段之间和唱段说白之间有很好的错落起伏，朱利尼版《唐》每个片段都很好，但整体看就显得松散。远不如老卡的一气呵成。各位不妨比较一下第一幕的终曲，卡拉扬版几个连续的唱段环环扣紧，听得人喘不过气来，而朱利尼版呢？
后来我又有幸听到伯姆的布拉格版（DG发行），整体性和老卡版一样，十分出色。
富特文格勒的三次现场我都听过，可惜录音不佳，乐队声音靠后，所以有些东西出不来。 |
你说的没错，卡拉扬在DG的这个录音在整体上和戏剧结构的紧凑上确实要强过朱里尼的版本，因为这个录音的制作过程就是在萨尔茨堡复活节音乐节期间，卡拉扬先在舞台上上演这部歌剧，然后原班人马进录音棚制作录音，这是卡拉扬的一贯做法，这样的做法保证了录音的高度临场感和戏剧结构张力。而一般的录音室作品都是由录音制作规划出录音档期，然后从世界各地延请相关制作人员会齐录音，期间还可能出现几位主角不能在一起录音，只能分轨录音，后期制作的情况，由于各位演员的档期不同，往往造成了一部歌剧的录音周期达几个月甚至几年的情况，当然，朱里尼的这个录音不属于这种情况。从各方面来说，朱里尼的录音确实是十分优秀的，没有出现你讲的结构松散的毛病，你的看法确实有先入为主的可能。卡拉扬在其EMI时期没有录制《堂璜》是个很大的损失，因为那时欧洲能找到最好的莫扎特男高音和最好的安娜、泽比娜演员，有时甚至于能在数名候选之间选择，但到了卡拉扬晚年录制《堂璜》时，他的选角已经捉襟见肘了，这个DG录音的选角象堂璜就是非常不能令人满意的，这是一个大的“硬伤”。所以，我一向对卡拉扬的歌剧喜爱有加，但这部《堂璜》我觉得不能作为首选。
luthérien - 2006/8/29 22:02:00
另外，卡拉扬的这个录音还发行了萨尔茨堡的同期现场录影，是个很不错的补充。
VRMLSite - 2006/8/29 18:32:00
luthérien 在 2006-8-28 22:54:18 发表的内容
VRMLSite 在 2006-8-28 19:33:54 发表的内容
上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！ |
VRMLSite兄，首先祝贺你拿到了一个这部歌剧所有录音中各方面来说最强的一个版本，从一开始就碰到了这个录音，可以说会使你衷爱这部歌剧、这个演绎一生的。
然后，要纠正你一点：莫扎特和拜伦可以说根本不能算同一时代的人物，莫扎特死时拜伦刚刚3岁，所以无从莫扎特根据拜伦的诗剧创作了这部歌剧。拜伦的诗剧《堂璜》是很有名，但根本的情结和莫扎特的歌剧还是有很大不同的，莫扎特的歌剧台本作者是达-蓬特。而堂璜这个人物尽管来自于17世纪的文学作品，但中间肯定有很大成份的西班牙地区的民间传说色彩。
据说罗西尼在读过《唐璜》总谱后说，莫扎特是“唯一具有天才的技术和技术的天才的作曲家”。 |
多谢兄台解惑！！
swann - 2006/8/29 22:43:00
楼上自可喜欢朱利尼，至于我，不会再去听朱利尼的莫扎特了。
名级潜水艇 - 2006/8/30 13:04:00
VRMLSite 在 2006-8-28 19:33:54 发表的内容
我是歌剧新手，今天听了朱利尼指挥的莫扎特《唐璜》（APE），虽然听不懂，但音乐真的是写的太好了。
[upload=jpg]Upload/200682819263849988.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20068281927044797.jpg[/upload]
上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！ |
上面一张应该是老编号的吧,下面一张肯定是5字头编号的,右下脚的方块是EMI100周年的标记.肯定出过天使版.
LANDSCAPE - 2006/8/30 20:57:00
楼上luthérien是典型的歌剧高手，喜欢你的文字，这部歌剧我极喜爱。
luthérien - 2006/8/31 6:21:00
bohm 在 2006-8-30 21:48:11 发表的内容
这套碟非常好，企鹅首选版本！朱里尼棒下的音乐非常流畅，优美，充满古典主义风格，真是美不胜收！演唱阵容强大，特别是Schwarzkopf唱的埃尔维拉！下面的版本是EMI1997年限量发行的“100年伟大的音乐”系列，封面与编号同老版本。DVD可以选择EMI发行的，Furtwangler指挥的1954年萨尔兹保音乐节现场，由风流潇洒的Siepi唱唐璜，Otto Edelmann唱莱波雷洛，Della Casa唱埃尔维拉，等等阵容强大，超过朱里尼版。
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富特的版本超过朱里尼那也不至于，但是应该说朱里尼和克里普斯的版本在各方面尤其在录音方面是很优秀的，我个人更喜欢Siepi的风流倜傥，而且Anton Dermota更是首屈一指的奥塔维奥。
注意到，《堂璜》最优秀的演唱和录音都来自于上世纪50-60年代的可数的几个，连后来伯姆的录音都只能算作二流制作了。
舟子 - 2006/8/31 0:08:00
Siepi 唱唐乔瓦尼最得我心，风流倜傥，玩世不恭，魅力十足
VRMLSite - 2006/8/30 21:01:00
名级潜水艇 在 2006-8-30 13:04:37 发表的内容
VRMLSite 在 2006-8-28 19:33:54 发表的内容
我是歌剧新手，今天听了朱利尼指挥的莫扎特《唐璜》（APE），虽然听不懂，但音乐真的是写的太好了。
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上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！ |
上面一张应该是老编号的吧,下面一张肯定是5字头编号的,右下脚的方块是EMI100周年的标记.肯定出过天使版. |
小天使版的封面怎么样的？
我只找到一张1CD选段版的小天使，完整3CD版应该没出过小天使吧
bohm - 2006/8/30 21:48:00
VRMLSite 在 2006-8-28 19:33:54 发表的内容
我是歌剧新手，今天听了朱利尼指挥的莫扎特《唐璜》（APE），虽然听不懂，但音乐真的是写的太好了。
[upload=jpg]Upload/200682819263849988.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20068281927044797.jpg[/upload]
上面这两个版本有什么不同？下面那个版本的图右下角有一个方块是什么意思？还有这个版本有没有小天使版？
莫扎特的《唐璜》是不是从拜伦的《唐璜》改编的？听说唐璜是欧洲历史上非常著名而又典型的人物（此类人物还有浮士德）。
还有据说罗西尼也根据《唐璜》改编了一部歌剧，叫什么名字？一位著名的歌剧作曲家评价莫扎特说“技巧的天才与天才的技巧”，就是罗西尼说的吧。
虽然听不懂对话，但《唐璜》的音乐真的是太好听了，里面没有音乐只有对话的片段很少，而每段音乐都很好，哪天能看到DVD就更好了！！ |
这套碟非常好，企鹅首选版本！朱里尼棒下的音乐非常流畅，优美，充满古典主义风格，真是美不胜收！演唱阵容强大，特别是Schwarzkopf唱的埃尔维拉！下面的版本是EMI1997年限量发行的“100年伟大的音乐”系列，封面与编号同老版本。DVD可以选择EMI发行的，Furtwangler指挥的1954年萨尔兹保音乐节现场，由风流潇洒的Siepi唱唐璜，Otto Edelmann唱莱波雷洛，Della Casa唱埃尔维拉，等等阵容强大，超过朱里尼版。
vivakaka - 2006/8/31 12:37:00
歌剧，可听的东西很多
可以听演唱听指挥听乐队听录音。。。。
而综合的看，这套“唐乔万尼”是最好的
VRMLSite - 2006/8/31 18:42:00
顺便请教大家两个问题，《唐璜》第二幕有一段独唱，伴奏的好象是古钢琴？是古钢琴在伴奏吗？还有第二幕居然出现了《费加罗婚礼》里面的《蝴蝶不能再飞》的曲调，这里讲的是什么剧情？虽然剧情知道个大概，但没有DVD看真的不太知道到底他们具体在唱什么，也不知道剧情发展到哪里了。
luthérien - 2006/9/1 3:45:00
先前有一位说，朱里尼的演绎结构松散，我觉得很大程度上他没有对这部歌剧吃透，这部歌剧在莫扎特歌剧中是写作手法较为特殊的一部，全剧实际上剧情跌宕起伏、充满极其强烈的戏剧张力，但是莫扎特在剧中安排了大量的重唱，七个主要人物的出场机会基本上是均等的，没有很大的亮点、焦点，主要人物之间的关系也是错综复杂，很多旋律主要在下行音阶上起伏。虽说这部歌剧归于喜歌剧，但很大程度上不同于《费加罗的婚礼》，节奏舒缓，要演出彩来是很难的。这也就是有录音史一来，一共也就只诞生了5,6部各方面均经得起考量的优秀录音的缘故。
swann - 2006/8/31 21:56:00
VRMLSite 在 2006-8-31 18:42:27 发表的内容
顺便请教大家两个问题，《唐璜》第二幕有一段独唱，伴奏的好象是古钢琴？是古钢琴在伴奏吗？还有第二幕居然出现了《费加罗婚礼》里面的《蝴蝶不能再飞》的曲调，这里讲的是什么剧情？虽然剧情知道个大概，但没有DVD看真的不太知道到底他们具体在唱什么，也不知道剧情发展到哪里了。 |
《蝴蝶不能再飞》这段出现在第二幕的终场。莫扎特在这个场合用这首曲子，似乎暗示唐乔万尼好景不长了。又：我看过介绍，说当时演仆人莱波勒洛的演员，之前《费加罗》首演时演的是费加罗，所以当《蝴蝶不能再飞》由小乐队奏出来的时候，莱波勒洛说了句：这个曲子我好熟！（大概这个意思吧）
小熊维尼 - 2006/9/2 10:44:00
偶喜欢西皮唱的唐乔万尼、丽莎·迪拉·卡萨唱的唐艾微
luthérien - 2006/9/2 21:10:00
[upload=jpg]Upload/2006922185585293.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/2006922192232262.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/2006922195362927.jpg[/upload]
luthérien - 2006/9/3 21:30:00
另外，有一点对Gruberuva的看法，尽管她是一位十分伟大的花腔女高音歌唱家，但一定不是一位伟大的歌剧演唱家，她的很多毛病某种程度上是和萨瑟兰、卡筏耶一样的，我几乎不听她演唱的全本歌剧。Gruberuva出道很早，为什么直到80年代以后才大放光芒，其中的很大原因是直到这时她才有出头之日，因为这时50-70年代那几辈伟大的声乐家已经退出了歌剧舞台。无论在她演唱过的哪一个角色来说，她都不是最好的。当然，她的花腔技术在20世纪下半叶应该是最好的了，但即便这样，我还是更愿意听萨瑟兰。