发烧论坛

注册

 

返回列表 12
发新话题 回复该主题
楼主:相位传真

通俗易懂的理论分析：电源极性影响声音好坏－－两个非对称因素造... [复制链接]

soundreach
头像

SR Audio

  • 论坛博士
  • 202
  • 337
  • 2014-02-04
21#
t T
发表于 2015-01-07 13:45 |只看该用户

原帖由 相位传真 于 2015-1-7 9:41:00 发表
绝大部分音响器材的电源变压器都是沿用家用电器的接线标准，对变压器输入线不做区分，这在普通家电没有一点问题，
但是在音响上，经过很多发烧友实际听感证明：问题很大。
有两个非对称因素造成了电源极性影响声音。



相位传真兄 說得極是,不僅变压器極性影響很大,在線路上所有的被動元件(如電容,電阻)的極性也非常重要.
小弟曾做過實驗,做2台前級,1台所有電容電阻的極性都接對,另1台則相反,接對那1台音質全面勝出
最后编辑soundreach 最后编辑于 2015-01-07 14:01:35
  得  橙  音  響   SR Audio 網址： www.soundreach.com.tw
TOP
老龚
头像

  • 论坛博士后
  • 3660
  • 4808
  • 2009-08-13
22#
t T
发表于 2015-01-07 14:33 |只看该用户

以我的经验谈，电源相位是玩出来。不知以下这个图能否解释电源相位的不一致性，就影响声音的好与坏。
psb.jpg (, 下载次数:2)

jpg(2015/1/7 14:33:37 上传)

psb.jpg

器材无止境，理性发烧是正道！
TOP
相位传真
头像

相位传真

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7815
  • 15647
  • 2004-05-04
23#
t T
发表于 2015-01-07 14:34 |只看楼主

电源极性不对，天价电源线上去，不如搞对极性用随机线。
电子邮件：kevin_jfy@163.com  电话：13381702856
淘宝：http://shop62641602.taobao.com/
TOP
老龚
头像

  • 论坛博士后
  • 3660
  • 4808
  • 2009-08-13
24#
t T
发表于 2015-01-07 14:45 |只看该用户

前段，帮一位朋友调过一次音，朋友介绍所有器材也接地了（好象是接在金属窗户上）。按我以前判断的碟试，刚开始感觉声音不错：声音也算流畅、低频控制较好。初听我还以为电源相位玩对了。后面，试着玩一下的态度，反接一下CD机，改变很明显，人声立马高了近20厘米，人声的是“点”发声，凝聚好。声音感觉高贵起来（估计高频有水润了）。再又按正常接回来，感觉声音档次差了很多，明显吵了，有一点象低档国产箱的味道，高频干。
最后编辑老龚 最后编辑于 2015-01-07 14:49:15
器材无止境，理性发烧是正道！
TOP
相位传真
头像

相位传真

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7815
  • 15647
  • 2004-05-04
25#
t T
发表于 2015-01-07 14:51 |只看楼主

电源极性错了，声音是浮的，任何调音手段想纠正这一问题，基本不可能。
而且声音的烦躁感会一直困扰着你，不停地去折腾，无法停下来听音乐。
我就遇到过一个发烧友，每年换一套系统，都不便宜，十万级别以上的，
据他说在店里听都满意，拿回家就不对劲，
去他那一听，发现古河的墙插还是国标接线，反过来后，声音立刻正常。
电子邮件：kevin_jfy@163.com  电话：13381702856
淘宝：http://shop62641602.taobao.com/
TOP
我爱国产
头像

  • 论坛博士
  • 223
  • 273
  • 2012-06-27
26#
t T
发表于 2015-01-07 15:25 |只看该用户

这个有亲身的体会，的确是有影响的，还不小。
TOP
dfying
头像

  • 论坛学士
  • 70
  • 70
  • 2014-07-06
27#
t T
发表于 2015-01-07 16:17 |只看该用户

电源的极性一反，等于差了半个波长

这势必带来相位上的微小差异。有的人对于这种相位差特别敏感。有的人不敏感。

相位意味什么？人能够辨别声音的方向就是靠声音的相位不同。

我相信是有两种人：他们耳朵的敏感程度不同，一种听得出极性对错，一种听不出。

比如耳机俱乐部的白老，他就坚决否认极性有多大的影响。

这个问题不牵涉到商业利益，应该就是他听不出来。

白老的品味和耳朵是很好的，听过的器材也很多，但在这一点上，我相信我的耳朵就是比他强一些。
TOP
223388OK
头像

战马

  • 论坛学士
  • 140
  • 150
  • 2013-12-31
28#
t T
发表于 2015-01-07 18:55 |只看该用户

回复 17# 白了头一夜间 的帖子

是的。
TOP
樂民
头像

樂民

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 542
  • 542
  • 2004-03-25
29#
t T
发表于 2015-01-07 19:52 |只看该用户

用音响喇叭测试相位仪檢查一下系統，看看你的系統接的是正相還是反相，http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z09.2.9.11.PccHxQ&id=24145344889&_u=7okh5hq6b91
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
30#
t T
发表于 2015-01-07 20:10 |只看该用户

回复 22# 老龚 的帖子

你标示的图有误
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
31#
t T
发表于 2015-01-07 20:13 |只看该用户

回复 5# 相位传真 的帖子

隔离牛很容易实现兄所说的对称驱动，多点学习吧
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
32#
t T
发表于 2015-01-07 20:23 |只看该用户

回复 6# dfying 的帖子

兄已非常了得了!!!

我来抛砖引玉

（正反）内部的电磁场分布完全不同（对內部干挠不同），感应电荷量不同，感应电位不同，有电位就存在电位差•••••••••

对声音影响与音响系统的接地方式，接地网质素••••等都有关
TOP
老龚
头像

  • 论坛博士后
  • 3660
  • 4808
  • 2009-08-13
33#
t T
发表于 2015-01-07 20:44 |只看该用户

回复 30# Real 的帖子

http://bbs.hifi168.com/showtopic-214937.aspx请看完这个帖后再给一个答复我
最后编辑老龚 最后编辑于 2015-01-07 20:46:30
器材无止境，理性发烧是正道！
TOP
ningjy12
头像

晓宁

  • 论坛博士后
  • 1978-9-26
  • 2056
  • 3783
  • 2009-08-05
34#
t T
发表于 2015-01-07 21:21 |只看该用户

原帖由 dfying 于 2015-1-7 10:53:00 发表
说回这个非对称因素，我想最大的因素就是零线对接地（也就是机箱和大部分电路板）没有电势差，而火线有，这个电势差导致了反接之后的系统同正确的系统，内部的电磁场分布完全不同。
如果设计师是按照正确的接法校声的，反接之后就会导致声音变得怪异。

说的好，不能不顶！

个人觉得理论上严格对称的变压器在现实是不可能的，当把火线和零线对调之后，次级输出的相位和电压肯定会有差别，只是这种差别在音响系统里对声音的影响可能很大或很小。

所以如果设计师用一种接法较声完成设计，用家却把火线零线调过来使用，声音肯定会变。

这个问题在音响系统有多个变压器的情况下会变得更复杂，比如说一台CD 机里有两个变压器，如果只对调其中一台变压器的火线和零线，声音会不会有变化呢？同样的是不同器材用不同的接法呢？可能会有很多种组合去尝试。
最后编辑ningjy12 最后编辑于 2015-01-07 21:27:14
CD Emmlabs SACD CDSA
Pre-amplifier, Classic 877
Power Amplifier, 211
Speaker, Dynaudio Contour S5.4
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
35#
t T
发表于 2015-01-07 22:42 |只看该用户

回复 33# 老龚 的帖子

很基础的知识：90度与180度之差
TOP
1镁声绕梁1
头像

  • 论坛发烧友
  • 43
  • 44
  • 2014-09-30
36#
t T
发表于 2015-01-07 23:57 |只看该用户

原帖由 dfying 于 2015-1-7 10:53:00 发表
首先，电流是不存在的，存在的只是电场，电流是电场的一种理想化。

无论交流电、直流电，电场作为能量流动，是有方向的，这个方向就是波印亭矢量。

从理想电路的角度来看零线火线，也许是一样的，但是我们不要忘记理想化是极其简化的处理，当实际问题不能用理想电路来解决的的时候，就必须上一个层次，用电磁场，用麦克斯韦定理来思考问题，而不能用欧姆定律来思考问题。必须把导线看作波导而不是RLC电路，RLC


真正的行家，非常认同。学习了。
“专业器材发烧群”：307774387，讨论交流适合民用的专业器材，包括解码、调音台、专业后级、监听音箱，欢迎加入！
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
37#
t T
发表于 2015-01-10 08:20 |只看该用户

原帖由 dfying 于 2015-1-7 16:17:00 发表
这势必带来相位上的微小差异。有的人对于这种相位差特别敏感。有的人不敏感。

相位意味什么？人能够辨别声音的方向就是靠声音的相位不同。

我相信是有两种人：他们耳朵的敏感程度不同，一种听得出极性对错，一种听不出。

比如耳机俱乐部的白老，他就坚决否认极性有多大的影响。

这个问题不牵涉到商业利益，应该就是他听不出来。

白老的品味和耳朵是很好的，听过的器材也很多，但在这一点上，我






1我们的机子工作都使用整流后的直流
电
2声音相位和电源相位有点未说清了
.
最后编辑Real 最后编辑于 2015-01-10 08:21:30
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器