单拿焦点140大家认为如何？ [复制链接]

发短消息 用户资料 树型 回复 引用 2007-07-15 17:58
回复: 单拿焦点140大家认为如何？




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原帖由 johnleeh 于 2007-7-15 8:30:00 发表
胡敏强的这个系统,我听过一次,后面就不高兴再去听了.说实话我觉得和HIFI还搭不上边.要啥没啥的,实在没什么听头.我和安德森实话实话,气得敏强当场要关机送客.当然,别人的听感不影响胡敏强认为三万字也不能说尽他的系统......



喔，是有请你走，是因为你根本不会听音响，不知道雨果的《乡梦》的小提琴在右边，还斩钉截铁地认为在别人的系统上这张小提琴都在中间，我说既然你不知道录音的情况那就请不要再听了。大概是你家的至尊没有定位感，根本不明白录音的情况。安德生常常提到啊，你的系统无动态，无起伏，无延伸，唱歌的人都戴着口罩。我几次在他的一再邀请下被迫去听，果不其然，非常难听，压抑感严重。但是你人品低劣，总是不愿意接受别人的意见，发倒对别人有意见了。你不会玩音响啊，还是去玩玩汽车罢，够气派的，不会有音响这样难弄。一身轻松，何必不懂装懂，痛苦。


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呵呵,急了吧."乡梦"小提琴,在你那里我是找不到小提琴在什么地方,没办法,找不到就是找不到,咱不能说瞎话吧.不过回来后找出雨果LPCD同样曲目,在自己系统上听了一遍,倒是找到了定位在什么地方的.

每个人的系统都会有这样那样的缺点和不足,每一样器材也都有它的特点,长处和短处.所以每次换了器材,都会第一时间请安德森这样的高手过来对新器材进行点评,是不是和系统夹,是不是要留下,提供参考意见.对其他也一起过来的朋友,也都上门就是客啦.玩音响是一件比较私人的兴趣活动,各种变化都是一种乐趣.所以,我从不在网上对自己的系统自吹自擂,说得和天下无双似的.自己玩得开心就好啦,何苦要通过反复的自我表扬来证明什么呢.好,坏,让别人去说吧.觉得有道理的,那就听听,觉得不同意的,那就一笑置之.

呵呵,量大福大.什么时候胡敏强不用在大队里写广播宣传稿的心理定势来看待自己和别人,惠威和丹拿,国产和进口,什么时候就成熟了.

谢谢松香味兄!


胡敏强以前在论坛上批评我和其他本烧友的进口器材(印象中,胡敏强对国产器材从没任何批评只有大赞.对进口器材,对我的器材在本论坛曾经赞过几句,其他的基本是包小柏式的苛评,话拣难听的说),大家看到了都只是笑笑,从未反唇相讥,激烈对之.敏强可能觉得非常正常,习以为常,理所当然了.可是一听到别人对他的系统未作正面评价,马上一跳三丈高,给人戴帽子,上纲上线,先从人格上否定别人,肯定自己.就跟原先一样,一谈惠威先谈爱国主义政治大道理.听听音响,工余乐趣而已,好的就拿来玩玩,何必硬要先问个土洋姓资姓社,又不是在搞选战,什么东西都泛政治化脸谱化,以为别人都别有用心,有这必要吗?客观和理性何在?怎么看待批评和自我批评?这也就是我和胡敏强的分歧之所在.

原帖由 名琴LP 于 2007-7-16 20:14:00 发表 约翰李兄有时间来桂林玩,听一下松兄的DIY唱放也还是很有味道的.

谢谢名琴兄,有机会一定来拜访你和松香味兄!

今天还有柳州的朋友和我联系,想接我的ASR功放.ASR推至尊尽管远谈不上完美,但温润和缓的音乐味和感染力还是可以的.所以如果出了,换什么功放整体上会全面更好,倒是个不容易的选择.比较有把握的,实在可都是够贵.

同意SMERT兄的见解.

胡敏强的系统他自认为是中性直白,但我的听感是苍白单薄,缺乏音乐的细节,动态,厚度,象真度和表现力.清汤光水,淡而无味,无高无低不等于中性直白.音响系统的表达要言之有物.不能自己关起门来说是什么就是什么,说有什么就有什么.惠威玩好了,没这么差的.

当年胡敏强还没买惠威D3.2的时候,我就已经推荐同事到小丫处买了此箱.推好了表现还是不错的.同事拿来当家庭影院箱,至今还在用.

安德森主要还是以欣赏5大公司录制的古典音乐名碟为主.家里的古典音乐唱片远比戏曲唱片多得多.主要的古典曲目和名版基本上是全的.我们在一起试音,比较器材时基本只使用这些唱片.安德森前天还说到他一直认为真正听音乐,调音响,还是要用这些录制平衡,音响性,艺术性比较全面的唱片才是最值得欣赏的唱片,也是最可靠的录音资料.不能去依靠那些大家都没听说过的"怪片子".那些地方小剧种的戏曲,只能当作一种点缀和乐趣.喜欢听地方戏,不喜欢或听不懂交响乐,歌剧,没什么丢人的,但欣赏层面过于狭窄和封闭,自满,也只能说一种局限和遗憾.也会极大地影响和限制了对什么样才是比较全面,正确,平衡的音乐重播方向的体会和理解.

一听到别人对你胡敏强的观点和言论提出批评,就马上去攻击别人的人品.胡敏强你有什么资格来说这些话呢?

正常的讨论就是给你这样的胡搅蛮缠,自我吹嘘标榜,贬低别人给搞变味了.谈惠威,别人也都是买过自用的用家.谈丹拿,(请注意,标准的译名是丹拿,不是胆拿,就象惠威不是惠萎,别把写错别字当光荣,或是故意当成一种手段).你总共听过几次,几对丹拿箱子,很有限吧?在自己的系统上,和你自己的箱子比较过吗?就凭着在各种不同场合偶尔听过一次,就能谈比较?你对当时搭配的各种周边器材的特性了解和熟悉吗?你知道系统是整体发声的道理吗?很多东西,自己没有好好玩过,还是慎开尊口吧.

我认为问题出在前端器材上的可能性比较大.如果前端器材是为了前面一对DIY的箱子的特性而配套或摩改过的.这两者互相调整,达到了自己的听感认可.当换了一对箱子后,参照系的特性已经完全改变.这种适配和平衡的基础已经不存在.所以声音变得不平衡,不好听,特点变缺点,也就变得很正常和可以理解的了.本地的DIY友碰到这种情况比较多了.DIY的东西,做出点特色不难,做到比较平衡很难.

所以,在这种情况下,建议先不要怀疑或确定丹拿厂箱的平衡度问题.还是先把箱子或前端多拿到几个烧友家,比较熟悉的系统上听过,比较过.再作推敲.

音响发出的声音是给人听的,不是给机器听的.既然是人和音响的交互关系,那就不能考虑到主体和客体的互相谐调关系.机器曲线和人耳生理曲线复合后,达到平直才是最重要的.

本地朋友原先是用英国之宝507,SIM AUDIO I-5推的THIEL CS1.6,线材银彩NEW YORK信号线,银彩SPX-30SI电源线,ONIX 超级大师电源线,AQ CV 6喇叭线.听音房间16平方左右,拉的专线电源.从搭配上看,周边系统并属于不薄声类型,但出来的声音还是比较干瘦,缺乏低频量感,没有适度的丰润感.据当时的别超董事总经理周永雄先生说,他们在销售中也碰到了很多这样的顾客反应,他们也多次和THIEL厂方探讨商量过.厂方认为他们的产品没问题.别超认为那是因为美国的房子大多是石膏板加木结构房屋,属于软调空间,所以为这种空间而设计的箱子到中国大多比较硬调的空间里,就显出淮南淮北了.再三沟通无效后,别超最后只能放弃了THIEL的代理.

本地一位音响代理商曾经试着进过一对德国专业监听音响品牌ICON的书架式有源监听音箱,据说很多录音室都在用.箱后铭牌上标有消声室测量过的频响曲线,非常平直,基本就象一条水平线.大家很高兴地搭了几台CD机进行了试听,有君子的行星,莲的奇美,NAD,听了以后,大家很失望,声音很平淡,说不上坏毛病,但也决无吸引人的地方,就和听火车站找人的广播差不多.大家都深有感触地说,看来一对好音箱只是把曲线拉拉平,是远远不够的.里面的学问不是几个数据,公式就能说得清的,严格地来说,它和设计座椅,键盘,电脑,软件,汽车一样,和人体工程学有很大的关系.一个好的音响设计师不仅要懂音响设计的电声知识,还要懂人的生理和声学构造,懂环境,懂它们之间相互的关系.

原帖由 松香味 于 2007-7-20 15:49:00 发表 用的什么放大器呢？ 低频下潜（-3dB）到多少？ 专业监听箱子往往低频下潜不太强调，“水分”也相对少些，但是，放大器信息量丰富（信息损失小）的话，你才能体会到他的好处的。

是有源监听音箱,已经内置功放.CD机直驳既可,不需要再接功放了.

频响范围因为朋友后来已经将这对箱退掉,具体数据暂时无法查对.因为是书架箱,试听时已经充分地考虑到箱体容积及单元尺寸带来的低频物理局限,不会作过分的要求.

国内专业数字音乐网站-midifan发表
  
midifan.com ：
江山代有才人出-Yamaha 新白盆 HS80M 与其他几款主流监听音箱(包括ICON PX T6A)的对比评测  


http://www.yamaha.com.cn/cmslive/product/news_detail.jsp?sid=310&id=3796

ICON箱体的后背右下方标有频响曲线,看上去非常平直.

张亚东也认为在他自己用的白盆上听不到低音,所以为了监听低音部分的录音情况,他还要到另一套大箱子（记得好象就是真力，真力也是我比较喜欢的一个音响品牌）上听过.他认为白盆的特点就是不"好听".(原文见《高保真音响》今年的5月或6月号）

很多人认为录音都是录音师用他的那套监听系统做出来的，所以要听最保真，最好听的音响，只要把他的用的那套原始器材复制过来就行。实际上，很可能不一定。比较同意富盛原来说过的一句话：家用和民用器材，它设计和准备使用时的环境，目的，材料，手段就完全不一样，所以最好两者还是不要互换地方使用。

那胡敏强是不是用人耳去感受和判断大自然的声音的?还是胡敏强根本就是个机器人,靠仪器和电脑识别声音的?