LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

VV 在 2005-11-24 11:44:26 发表的内容
Felixcat兄不厌其烦的科普很使我感动。从一系列科普知识来看，CD至少比LP好（高）N个层次的，什么我们听不出这N个层次差别呢?是不是也值得大家探讨?
1,K板------------我们对客观的记录系统和人的主观听觉系统之关系研究并不完善。
2,果兄说----------适用范围使用条件（好声理论）
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menn 在 2005-11-25 11:03:24 发表的内容
        到底是谁在用华而不实，或被您称之为“花里胡哨”的词藻；去掩饰自己在录音或录音工程方面的无知与幼稚！
    我所提及与您所引用的那段文字，您还觉着不够充分吗？您不知道什么叫做唱片工业录制标准——“WESREX 45-45（也就是1957年12月17、18日大雪纷飞的那天，RIAA激辩至尾声，最终决定了的世界标准45-45方式）”，不要紧也可以原谅！但一个自以为是、认为什么都懂的楼主不知道、不清楚；但又爱夸夸其谈什么的，您又以为如何？何况他自己也承认“这些”也是由东拼西凑而来的东西，那我说他是个小文抄（好些生搬硬套回来的东西，还未认定真伪就如此这般地当作经验娓娓而谈，难道对吗？），并没有什么过分的地方！

    至于您对我的身份质疑——“一出口就居高临下，你算什么？你是录音师还是工程师？”
    因为我是对的，所以我就爱居高临下；您什么时候见过掌握真理的人低三下四的？
    录音师、工程师，似乎还不足以概括我。

felixcat 在 2005-11-25 13:13:18 发表的内容
Raxel兄，不用管他说的。看完这两个动画演示，就知道menn是在自己还一知半解的情况下，教训人的（当然我自己也不是万事通，但我写出来之前都是想过的东西）：

Westrex的45-45方式刻录的内涵意义：
http://www.vinylrecorder.com/stereo.html

menn 在 2005-11-25 11:57:45 发表的内容
        要不是我告诉了您，也许您还不知道什么才叫标准，什么才叫WESTREX吧！
    既然都肯学习、学习真理！那就再给您一个我所能接触到最好的——FAIRCHILD 641唱片刻录系统！！！接着找资料吧，您嘞！

45度,自然可以分解成水平和垂直两个方向,水平方向,存放的独立的L和R的信息,所以是L+R,垂直方向,就是两个斜面相交的地方,存放的是一个声道和另外一个声道的反相,所以说成L-R.这和具体刻针的角度有什么关系.这只是说信息是怎么存放的

JWang 在 2005-11-25 15:57:18 发表的内容
好，这是你的解释。我问你，
放lp的时，唱针是如何把这个水平方向,分解出来的？
L+R？两个声道电平的总和？
L-R?反相？那这个反相又如何再反过来的？

JWang 在 2005-11-25 16:44:17 发表的内容
看看你们的同党是如何讲的吧，下面引他的原话。


正确的是：立体声LP的音纹包含了横向振动和纵向振动，其中横向振动刻制的信号是“左声道 + 右声道”这两个声道信号的和，其中纵向振动刻制的信号是“左声道 - 右声道”这个差。

不妨这样写：

横 = L+R；竖 = L - R。

这样，立体声唱头从读取出来的“横”和“竖”两个振动信号，经过唱头内部的处理，可以从中分离出左声道和右声道两个独立的信号输出给唱头放大器。

menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些，尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线（请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记），并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内；然后试运行重播唱针，您也许就能发现针尖是延此直线运行的，且运行速度恒定（线速度恒定取决于33 1/3或45的转速）；那么此唱针达到事先标记处（也就是从外至内相邻的沟槽起点）只会有时间的缩短（因为运行半径的逐渐缩小，其轨迹也逐渐变短），而速度则永远保持恒定！

richards 在 2005-11-25 12:58:34 发表的内容
没看明白，速度恒定的是角速度吧？

menn 在 2005-11-25 14:05:17 发表的内容
        有什么可觉得惊讶的？看到线圈排列方式顺时针转动45度后的结果了吗？右声道完全是由位置于左侧的线圈驱动针尖，以原盘水平方向135度撞入刻出右声道（也就是V态沟槽的右/侧）形成沟槽的！而左声道呢？则由位置于右侧的线圈驱动“同一根针尖”，以原盘水平45度撞入刻出左声道（也就是V态沟槽的左\侧）形成沟槽的！也只有这样，Vinly才会有更佳的声道分离度；也只有这样，不可能同时以两根刻针进行刻录，才会导致以刻录头为蓝本开发的重播唱头不具有更高的声道分离度；毕竟这是两个相互垂直的线圈（或磁路）处于两个相互干涉的磁场（或线圈）中，而唱针却仅是一个！
    您们两位难兄难弟，不会认为那蛮搞笑的动画中是两根毫不相干的刻针吧？

menn 在 2005-11-25 14:24:46 发表的内容
        对啊！我也不明白。有模拟图（虽然与现实仍有很大的一段距离）可看，您们还死抱着什么L+R与L-R的歪理不放（并以此“推导”出什么分离度指标不高的结症就源于此）；如果您真有一台高水准的LP唱机，唱头壳是那种可轻微顺、逆时针旋转的（如SME、Ortofon、IKEDA等高水准唱臂所设的那一种，可装载超10克重型唱头的）。您大可以试试看，正对唱头并将其顺时针轻微旋转，是不是左声道音量就相应增大；反之，右声道则相应增大！

menn 在 2005-11-25 14:49:34 发表的内容
        哇！这样也能自圆其说？又有谁会傻到在驱动右声道的线圈或磁路中输入左声道的信号；或者在驱动左声道的线圈或磁路中输入右声道的信号？然后再按照您们的解释，V型沟槽上一面的垂直方向是其相对通道的正相或反相讯号！最后还必须在唱头（或后续部分）里作些手脚，让它们再从相左的声道当中被单独剥出来，最后经再所谓的处理再与相应声道混合后输出？（请您们两位务必正面回答以上几个问题，您们真得这样想吗？）
    天啊！这简直就是在用您们粗鄙的数字意识侮辱着伟大的模拟时代。

JWang 在 2005-11-25 15:05:40 发表的内容
什么时候调lp的时讲线速度的？胡扯！我在重复一遍。你们三人连lp入门也没入了。还自以为聪明。

JWang 在 2005-11-25 15:30:41 发表的内容
To felixcat和Raxel

我现在不和你们讲别的。我就要你们回答我上述这个贴，然后再继续。

menn 在 2005-11-25 13:21:27 发表的内容
        也许我所提及的“刻录”系统的年代过于的久远了，大家恐怕仅能在网上找些东拼西凑的资料！有台机子也被充当过“刻录”系统的放大部分——Mcintosh MC500；真的需要500w这么大的功率？一定要！因为它的作用是加热！！！首先是标准磁带机的交变电压输出，经放大至极限用以“热”驱动录音头（其实根本就不能称之为刻录或录音，将其放大后看，简直就是一会因承载功率的变化而做出相应运动的电烙铁！线圈温度应该被控制在摄氏260度附近，而针体温度则更高；CBS之W.S. Backman甚至夸张到在针体上缠绕极纤细之镍铬丝，然后于刻纹时追加额外的热能来提高其锐利程度）；然后当然就是在表面附着有名称为Lacquer（为一种遇热形变少，硬度可受控制的醋酸纤维）的铝制圆盘上进行烧录的相应动作。而这种称作Lacquer的材料（我所能遇到的最佳原盘材料，相对于晚期的非结晶固体铜材Amorphous所制作的原盘，Lacquer是可以直接回放的；且音效绝佳，但现在还能以天价回购的也仅仅有一张Muddy Water的Folk Songs Lacquer态发行版本，可惜仅限量3000张，但最多保证音效重播300次）就能对温度焦点（针尖）有着非常敏感的反应，毕竟针尖需要走完整一个烧制过程，而沟槽的任一点在这一过程中仅被针尖经过了一次而已，且距热源是会越来越远的！！！……

menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些，尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线（请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记），并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内；然后试运行重播唱针，您也许就能发现针尖是延此直线运行的，且运行速度恒定（线速度恒定取决于33 1/3或45的转速）；那么此唱针达到事先标记处（也就是从外至内相邻的沟槽起点）只会有时间的缩短（因为运行半径的逐渐缩小，其轨迹也逐渐变短），而速度则永远保持恒定！

JWang 在 2005-11-25 13:53:47 发表的内容
menn那点讲错了？速度当然不变，33 就是33，45就是45。内圈距离短了，不等于转速变了。你这批人在讲什么。

Raxel 在 2005-11-25 16:12:10 发表的内容
[L+R不是指电平的总和,L和R是成90度角独立存放的.通过深度来纪录信息,但是实际刻的轨道是L和R的矢量相加.至于反相,你可以看到一个声道的线圈是反的.

JWang 在 2005-11-25 16:30:27 发表的内容

哈哈！！

看来我得帮你们先上上课，否则的话，你们要在瞎科普了。今天不再和你啰嗦，明天去听波士顿交响乐团，列文指挥。

menn 在 2005-11-25 12:12:20 发表的内容
        的确就是一个公开得不能再公开的标准！可为什么都快二十页了也没见别人（当然也包括您这位大侠啦！）说说明白或清楚；您不觉得这样子哗众取宠（也许其出发点并不是，但总有些沾沾自喜，不是？），是不对的？