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请说喇叭口径与宽松无关的人(或者商家)看一下 [复制链接]

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回复:请说喇叭口径与宽松无关的人(或者商家)看一下

我谈谈自己的经历,就会让楼主明白为何我赞同宽松与扬声器的素质有关,和口径无关了。
还在发烧的初段,有展示会就去参加,有视听会马上报名。有空就会到那紧有的几家国营商场和私人门店流连。
不知老一批的广州烧友还记得上下九的演出公司吗?我在那里头一次听到mission;同样是在中山4路的演出公司,我在那里头一次听mark levinson  推ls3/5a,krell推jbl180ti  arc推le8t;在高第街口的家能维修中心,金嗓子+天朗;在文园电车站的五交批听kef;在昌叔和欧陆听丹拿;解放路林恒大哥的力士.............
还记得黄花岗剧院听大昌器材展示吗?还记得文苑的jbl4344首展吗?还记得假日酒店的皇帝+乐林,燕飞利仕IRS V吗?花园酒店的丹拿+力无敌吗?.........
国光的钻石高音,飞乐的12寸,南京的10寸,后来搬到机场路的focol的丹拿的单元
解放路,起义路,中山路每天都肯定要路过路过的:)
所以,我是抱着玩免费音响的心态进音响销售这一行的。

在入行的那几年,由于服务的公司是当时仅有的几家大型高级音响销售公司。在里面可以白天黑夜地折腾。经常把试音室里的几十对喇叭搬走到只剩下一对两对,再找不同的amp去pk。然后在开店时把喇叭都陈列回原貌。那时详细测试过的喇叭数量是非常多,小到3寸博士箱,大到西敏寺 4344  IRSV和专业的史云威格36PE超低都曾经详细比较和把玩过。而且最令自己成长的是开展。大大小小的展会太多太多了,无时无刻都要和环境作战,要“执生”。

所以,这么些年月下来,对环境影响声音的音质是深有体会的。

音响是一个整体,老烧们常说。有些人理解是音响器材的整体素质就是整体。其实应该包括欣赏音乐的那个人还有摆放音响器材的环境。任何脱离整体去单独评论一件器材的行为都是不仔细的,带误导性的。所以我非常推崇天书的测试方式:有数据,有听感!!这是国内的杂志都应该跟进的。

而因为环境是如此影响一套音响的音质,所以,根据不同的欣赏习惯,每个环境应该都有最匹配的系统。这不同的欣赏习惯就代表着不同的对“宽松感”的定义。这也是为什么有的系统在你家里嗡嗡响,而到了朋友家却非常宽松的重要原因。

当然,在理想的状态下,越低的频率就越需要“大尺寸”的单元去重放。在超低频而言,这是不变的真理。

只是,对系统重放下限的要求越高,周边的要求就肯定需要跟进。多路多单元多攻防大环境等等....而且这只是个起点,因为没有人会只听低音:)好低音只是能宽松的前提而已。

在一般30平米以下的家居环境,我的经验是系统的宽松与系统的素质有关,真的,与口径无关。

欢迎广州的朋友提一下自己在80年代的发烧路程,让我能多找到些记忆。
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难道宽松真的只跟口径有关吗?
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如果大家觉得宽松与口径有关,和“系统”的素质无关的话。

我看到了音响悲哀的未来。

我就不再参与这脱离实际的无聊讨论了。
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您还是多听听,多看看。我的经验只是我的,你不理解没问题。
我刚发烧时的经验基本和你现在一样(完全没有贬低的意思),只是过了这么些年,也修正得差不多了。

脱离实际的辩论我不是强项,嘴笨,辩不过你。联系实际的辩论,我可是强项,实践得多,这是事实。

多看看天书的数据,联系一下听感,肯定有收获。
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所以,我也没有完全认同啊,也有自己的前提。
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哎,怎么你又编辑了呢?

让大家觉得我跟你搞针对似的。

这样不好
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同样高素质就已经没有大小之分了。
各自都拥有对方的优势,那还用分大小?不过这是理想罢了,除非音响无须电声转换,直接脑电波进大脑了。
就像最顶级的蛋鸡和最顶级的石机一样,只有配合的差异,已经没有胆石的界限了。

这话我好像很久以前就说过了。
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每个人对宽松的感觉不同。通常对宽松的第一感觉是低频那是不错的。
我倒觉得b&w的设计师不是傻子,既然有801了,为何旗舰产品不要15寸呢?要知道鹦鹉螺也只是12寸的密闭设计而已。肯定有原因的。

请不要把我当商家,在这帖里我不打算提到丹拿的好坏,免得让好好的讨论变了调。
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原帖由 hedaolanhifi168 于 2008-10-18 13:11:00 发表
同等级别下,箱体容积决定规模感,口径尺寸决定宽松度
这是定理


这是哪位专家学者定出来的理?我去学习学习。请给个链接。谢谢
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那801比不上800的在什么地方呢?两位老人家怎么说?
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仝先生经已作古,我们还是先向这位音响顽童致敬吧。

老仝是在斗室用一套mark 31+30+26s+20.6推4344。把脚一伸就能把中音扩散器给踢下来。

kevinlove先生把老刘这评论找出来,实在非常感谢啊。

请观众联系实际,把老刘的这评论细细理解一下吧。
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老刘这话,我的理解是:“即使在仝先生那麼小的空間中;即使低頻被限制在50Hz左右,但是因為用了高素質的前級與後級、以及大口徑大體積的喇叭,低頻所表現出來的「質」就顯得更好。請注意,在斗室中,我們並不需要低頻的「量」。反而,追求低頻的「質」才是重點。”

也就是说:小空间低频下潜和声压都有局限时,追求质感是最重要的。

这点大家都不否认吧。

只是,那是在十多年前的发烧往事了,那时大家都在追求自己喜欢的音色,无所不用其极。但对环境的影响大都在试验的阶段。

请问:现在的老烧能接受只有音色而缺乏立体感的高级音响吗?能想像大面板多单元在一般环境的局限性吗?

十几年前只有几家喇叭厂相位和瞬态对音像重放的影响。 THIEL是其中的一家。到现在,这家的旗舰都是只有10寸而已。

我自己用过arc参考600后级推 cs7.2,在小音量时的结像 细节和宽松,绝对是第一流的。比801的15寸强多了。

所以,请不要再纠缠在喇叭的单元尺寸上了,要整体去看,宏观上去看。
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原帖由 kevinlove 于 2008-10-18 14:10:00 发表
原帖由 富盛 于 2008-10-18 13:53:00 发表
仝先生经已作古,我们还是先向这位音响顽童致敬吧。

老仝是在斗室用一套mark 31+30+26s+20.6推4344。把脚一伸就能把中音扩散器给踢下来。

kevinlove先生把老刘这评论找出来,实在非常感谢啊。

请观众联系实际,把老刘的这评论细细理解一下吧。




kevin兄,拿已经作古了的前辈开玩笑,你不觉得有些不敬吗?


如果世界上有那么一个3寸的低音单元,那绝对是没有问题的。问题是还没有这个低音出现而已。
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哦。3寸低音单元可不是我提出来的哦!!楼上的要看清楚出处才行。
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各位继续吧,我的观点都提出来了。希望大家都仔细看看,想想。

没有想说服谁的念头,只是自己觉得是对的经验,也想和大家分享而已。

除非看到广州的老烧提一下当年的发烧盛况,否则我就不会再参与了。
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原帖由 SMERT 于 2008-10-18 15:07:00 发表
原帖由 富盛 于 2008-10-18 14:16:00 发表
我自己用过arc参考600后级推 cs7.2,在小音量时的结像 细节和宽松,绝对是第一流的。比801的15寸强多了。



CS7.2的低音单元瞬态响应比801的15寸好,所以结像和细节才会好,但宽松度上呢?未必吧

我们讨论的是宽松度,不是结像和细节问题。


宽松度和细节无关?


你还是坚持己见吧,我没有说服你的必要。


坚持就好,发现错了也不要紧。反正没错过的圣人应该不存在的。
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老郭!!还是你牛。

可惜了我这商人的身份,又没有马甲。否则

不过还是你牛!!

文苑确实是4344首展哦,南方剧院的那次是大型展了,那次见到年轻有为的陆老板和余师傅。

位于龙津路的外来人员免税商场的3or4楼,整套豪达的陈列室啊。

住广州有些岁月了,可地名还是弄不太清楚。
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原帖由 kevinlove 于 2008-10-21 22:04:00 发表
原帖由 c1 于 2008-10-21 14:34:00 发表
实在是想不出‘说喇叭口径与宽松无关的人’是否在调整好的系统中对比过大小喇叭的宽松差别。


我可以很负责任的告诉你,没有。

任何听过推好了的10,12,15寸系统的人都知道什么才能称得上宽松,什么样的声底才能接近音乐厅的真实感受。

如果有人和你说单拿52,1.4就可以出宽


除了一笑置之外,还可以思考思考.




存在就有其价值.
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