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春节前再访南京威虹音响 [复制链接]

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发表于 2014-01-10 13:18 |显示全部

本周一陪本地的花鸟虫鱼兄和徐兄驱车前往南京威虹，主要目的是为花鸟兄考察适合他去年从威虹购入的意大利FRANCO SERBLIN KTEMA音箱的后级。由于常州和南京距离比较近，加之朋友的原因，和威虹的周总经常有交流，周总为人热情随和，有着丰富的搭配把玩音响器材的经验和对音乐与音响独到理解，让我和本地的一些烧友受益匪浅，久而久之就成为客户兼朋友的关系了。
到了威虹，周总很热情的接待了我们，并给花鸟兄推荐了几款后级作试听之用，其中包括贵丰的ANTILEON SIGNATURE，PASS XA200.5，MBL 9008A等单声道后级。
首先我们来到威虹的主听音室，由于威虹暂时没有KTEMA存货，因此先听了两款出样的喇叭，分别是奥地利AYON的飞鹰和美国OCEANWAY的12寸落地箱。音源为DCS SCALARTTI, 前级为丹麦VITUS，后级为PASS XA200.5. AYON的喇叭为绅士宝尖鼻高音，ACCUTON陶瓷中音和双8寸陶瓷低音单元，总体感觉为细致通透又不失韵味，受到单元口径的限制，其规模感和场面稍小，是一对适合中小空间细细品味的落地喇叭。
然后，曹经理为我们接上了最近新引进的美国录音室监听音箱品牌，OCEANWAY(大洋路)的12寸低音落地箱AS1，和AYON苗条修长的体型相比，OCEANWAY的大落地就显得方正魁梧，三路三单元的设计，高音为金属球顶加浅号角，10寸中音和12寸低音单元，同时在箱子顶部接上了日本的静电超高。以上述的前端来推动OCEANWAY, 总体感觉和精致细腻的AYON有很大的差别，体现出美式器材的温暖饱满，宽松大气，这套OCEANWAY喇叭比较适合空间较大，又喜欢传统方正造型，对低频的气势和规模感有较高要求的烧友。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-10 15:54:24
本主题由 版主 eric 于 2014/2/1 21:58:04 执行 主题置顶/取消 操作
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发表于 2014-01-10 13:29 |显示全部

然后我们来到威虹另一间去年新装修的听音室，面积和老的主听音室相仿，首先一对婀娜多姿，亭亭玉立的喇叭就让我们眼前一亮，正是最近两年风靡一时的音响新贵，来自爱沙尼亚的ESTELON XA钻石版落地箱！这对XA采用清一色的ACCUTON单元，包括黑钻石高音，5寸陶瓷中音和11寸陶瓷低音单元。由于KTEMA的灵敏度和ESTELON相仿，当天试听比较的参考箱就由ESTELON XA来承担。前端器材分别为：音源瑞士天琴ORPHEUS PRIVILEGE REFERENCE旗舰SACD转盘解码分体电源三件套，前级为贵丰的旗舰PANDORA，而围绕XA所试听比较的后级分别为一下几套：
贵丰COLLOSEUM竞技场单声道甲类后级，纯甲类150瓦
PASS LABS XA200.5后级，纯甲类200瓦
MBL 9008A单声道后级，甲乙类400瓦
艺雅AYRE旗舰单声道后级MX-R，甲乙类300瓦
中提琴VIOLA 旗舰后级LEGACY，纯甲类100瓦
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-10 15:55:33
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发表于 2014-01-10 13:41 |显示全部

在展开听感前不得不称赞一下威虹工作人员的敬业精神和服务态度，以上后级无一不是巨无霸的体型和重量，单单将这些机器从外面的陈列室取下，搬进听音室，再从器材架搬上搬下并重新接线开声，就需要耗费大量的人力（所以我们看到威虹的一线员工大多是身强力壮的小伙子），在整个过程中我没有感到他们有丝毫的为难或者厌烦的表情，确实值得目前音响从业者借鉴和学习。
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发表于 2014-01-10 13:58 |显示全部

首先我们试听了贵丰的COLLOSEUM单声道纯甲后级，这对后级在去年春节威虹音展期间同推一对以大食著称的单拿至尊CONSEQUENCE UE给我留下了深刻的印象，可以说将至尊控制的收放自如，同时又展现出深邃宽阔的音场。COLLOSEUM可以在顶部的面板上调节纯甲输出的功率比例，50%，75%和100%等。当天曹经理告诉我是调在100%，即满功率输出状态。在COLLOSEUM的驱动下，ESTELON XA释放出强大的能量和爆发力，场面宽广宏大，中频饱满，低频量感和冲击力十足，同时下潜深不见底，其能量轻易填满威虹50多平方的听音室，让我们对ESTELON XA每边一支11寸的陶瓷低音刮目相看。不过，这个组合似乎没有将ESTELON钻石高音的飘逸细致和丰富的色彩体现出来，总体的音乐气质显得有些平直和内敛，在为其饱满的中频和出众的低频表现叫好的同时又让习惯于极富音乐气息的KTEMA喇叭的花鸟兄有意犹未尽的感觉。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-10 15:03:07
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发表于 2014-01-10 14:37 |显示全部

后面试听的PASS XA200.5和VIOLA LEGACY两款纯甲类后级的听感虽然和贵丰COLOSSEUM不尽相同，但总体感觉纯甲类后级和钻石高音的ESTELON XA并非最佳搭配，（虽然这些后级都可视为世界级的顶级后级之列），其温暖饱满的中低表现，稍显拖沓的节奏感和内敛偏暗的高频都会在一定程度上削弱钻石高音的飘逸细致和穿透力，导致高频的变化的色彩稍显平淡。这在另一方面印证了HIFI器材的搭配之道“没有最好，只有最合适“的器材搭配的玄妙之道和吸引人之处。
最后试听的是周总重点推荐的AYRE MX-R单声道旗舰后级和MBL 9008A单声道后级。这两款后级都有着细致通透具丰富变化和色彩的高频表现，快速凌厉的动态和超高的解析力，而不同点在于MX-R更加透明纯净，但300W输出的驱动力尚不足以控制好ESTELON, 歌剧人声的中气和场面感稍弱，而9008A则在细致通透的高频基础上增加了华美的色彩，同时强大的驱动力和控制力将ESTELON推的收放自如，体现出欧洲宫廷的贵族气息。以当天试听的多款后级比较，无疑推ESTELON XA的最佳搭配为MBL9008A莫属，而且在后面搭配威虹的其他几对喇叭，包括威信SASHA, JBL9900等，MBL9008A都表现出强大的驱动力和精致华丽的音色，是一对非常全面，适配面非常广的极品后级。
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发表于 2014-01-10 15:21 |显示全部

另外有个小小的花絮，我们一行试听的过程中发现另一位烧友在场，经过交流发现他来自大连，玩的是EGGLESTON ANDRA III喇叭，这次专程来威虹考察合适的后级，先坐船到青岛，然后驱车来南京，其发烧精神让我们颇为敬佩，不过也从另一方面反映了威虹音响在国内发烧友间的影响力，基本上只要提前预约好，在威虹可以听到和买到大多数目前市场上主流的音响器材（包括国产和进口器材），比如当天我们试听的GRYPHON COLLOSEUM, PASS XA200.5，VIOLA LEGACY, AYRE MX-R, MBL 9008A等多款顶级后级和AYON HAWK, OCREANWAY AS1, ESTELON XA DIAMOND, WILSON AUDIO SASHA, JBL9900等多款高档音箱，都是威虹有现货出样，可以安排进行任意组合搭配和试听比较，非常方便烧友做出第一手的判断和决定。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-10 15:53:41
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发表于 2014-01-22 20:06 |显示全部

原帖由 名琴LP 于 2014-1-22 18:26:00 发表
多谢吴大师分享，非常精彩。顶一个。  

谢谢名琴兄关注此贴，欢迎有空再来常州指导。
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发表于 2014-01-24 22:10 |显示全部

原帖由 johnleeh 于 2014-1-24 20:48:00 发表
原帖由 george.4 于 2014-1-24 20:46:00 发表
纯甲类温润的声底也相当不错，听听室内乐编制比较精致，这个天要听上半小时才会进入状态。


对的，吴大师极为满意。发誓要把它玩到尽之前坚决不出了。

这台20周年是接自一手用家，成色暴新，但上家总共听了不到100小时，远未进入状态，体现在声音上比较生硬，本来已经挂在发烧站准备出掉，但后来发现非常值得一玩，毕竟是国产顶级后级中的翘楚，无论音色，驱动力在国产后级中均属于数一数二，E版在搭配惠普写真8号的多台国产后级中最终将20周年列为第一，并且留下一台作为自用不是没有道理的。最近家里的几套后级20周年听的比较多，搭配的前级为AUDIO NOTE M6 MKIII，说说一些关于这台后级的特点和体会：
1. 20周年是全平衡设计，其单端和平衡声音差距非常大，单端的声音比较柔和细腻，但驱动力，细节，速度和动态都不够理想，高频表现也是纯甲类的内敛，稍暗淡的风格，低频也稍膨胀臃肿，但平衡连接到M6后， 声音变得非常开扬，速度，解析力，动态提升非常明显，真正体现出了纯甲100瓦的强悍驱动力。所以如果可能，建议20周年的用家尽量使用平衡连接。
2. 20周年后级的增益比较大，和AUDIO NOTE QUEST SILVER相当，对驱动低灵敏度的喇叭非常适合，但对效率高达95DB的2402来说有些偏高，特别听童丽等口水歌时会出现声压过大的情况。
3. 20周年后级的中频饱满，中低到低频一段有些膨胀臃肿（和机器没有褒开也有一定关系），在机器下面垫了避震钉后改善明显。
4. 目前20周年的声音还有些直白硬朗，高频偏亮，计划升级和M6之间的平衡信号线后相信会有一定改善。
5. 如果单论驱动力，20周年是我玩音响以来表现最为强劲的一款，推15寸低音的号角，庞大的输出声压和强悍的低频表现在听马勒等大型交响时极为酣畅淋漓，在20周年的驱动下，TAD2402基本上“喂饱了”，而以前无论用什么前后级推，这对喇叭基本上处在“饥饿”或“半饥饿状态。
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发表于 2014-01-24 22:16 |显示全部

原帖由 花鸟虫鱼 于 2014-1-24 21:31:00 发表
原帖由 johnleeh 于 2014-1-24 20:48:00 发表
原帖由 george.4 于 2014-1-24 20:46:00 发表
纯甲类温润的声底也相当不错，听听室内乐编制比较精致，这个天要听上半小时才会进入状态。


对的，吴大师极为满意。发誓要把它玩到尽之前坚决不出了。


20周年的驱动力强于艺雅后级，但音质，音色，细腻度，透明度，控制力，动态起伏，尤其是表达音乐的意境，和MX-R还是有不小的差距，20周年后级听音响很爽很HI，但MX-R是真正听音乐的器材。
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发表于 2014-01-24 22:28 |显示全部

原帖由 花鸟虫鱼 于 2014-1-24 21:46:00 发表
太累了，这是玩音响器材，不是听音乐。而且最佳搭配已出现，有时间这么折腾、还不如多欣赏音乐了。

对发烧友来说，也许永远没有最佳搭配，只是在某一阶段，某一预算范围内的最佳，，没有最好，只有更好，否则就不会不断的折腾更新器材了。
单端300B听人声，民乐的空灵飘逸和强烈的空气感也许是任何晶体管后级都难以做到的，但听马勒等大部头，100瓦纯甲或者300瓦甲乙类的大功率后级的气势和规模感也是小功率胆机所难以企及的，既然如此，为什么要拘泥于一套器材企图能适应所有音乐题材呢？用不同的器材听最适合的音乐软件不也是发烧一大乐事？从一而终当然好，左拥右抱又何尝不是一种乐趣？
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发表于 2014-01-25 22:24 |显示全部

原帖由 cui_xibo 于 2014-1-25 21:55:00 发表
吴大师你好，什么时候改玩TAD2402啦？早年记得是TAD2401吗！在你的2401影响下我买了2401。呵呵。

崔兄你好，我一直是玩的TAD2402，2401由于是双15寸单元横置，在我的空间摆不下，其实相对于我的空间3米9的宽度来说，即使是2402也显得偏大了些。相信这对箱子如果能在7-80平方的空间开声，会有更为优秀的表现。
崔兄现在主推TAD2401的是那些前端？可否说说玩2401的心得？我看到您在另一帖里讲到同时还玩西湖HR7，可以和TAD2401做个比较吗?
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发表于 2014-01-26 18:13 |显示全部

原帖由 cui_xibo 于 2014-1-26 12:55:00 发表
吴兄你好：最近几年除买了一对MAGICO  M6外，现在几乎都在玩号角箱子。除了TAD2401外，我还收藏了西湖HR-7，JBL9800，JBJ66000，奥高1202A等。平时用KONDO AUDIO NOTE的分体前后级或用LAMM的分体前后级来推它们。我的听音环境较好，专用HIFI房间尺寸为：长9米宽7米高3.2米。我也曾想对它们做一个试听对比，但无奈年龄过百，体力不支，一个人搬动这些大家伙

非常感谢崔兄的盛情，明年如有空闲确实希望能登门拜访，好好向崔兄学习。
让我羡慕崔兄的除了这么多顶级器材，更令小弟垂涎的是崔兄的专用HIFI房以及HIFI房如此宽敞的空间，这样的空间一般在城市的公寓房是不可能实现的，除非大型别墅或者乡村私房才有可能。相信这么多顶级器材在这样的空间更能呼吸的自由自在，表现的气势磅礴。
和普通动圈式喇叭相比，我一直对号角箱情有独钟，号角（尤其是大口径号角）的直接开扬，相对容易驱动，毫无阻隔的表达，强大的输出声压和能量感，中性直接的声音风格是一般动圈式喇叭所难以提供的，如果选用合适的放大器，驱动得当，会提供非常全面和接近真实现场的声音。相信这也是崔兄选用如此多的顶级号角箱细细把玩的原因之一。
也提前祝崔兄新年快乐，万事如意！
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-26 22:20:57
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发表于 2014-01-28 12:28 |显示全部

原帖由 johnleeh 于 2014-1-28 10:05:00 发表
号角箱本来是在哪里用的，放什么的，我们不妨考察一下其渊源。我们曾经和代理MBL和西湖的某业内资深高层聊过，问：你觉得播放古典音乐到底是MBL更好，还是西湖更好？回答很直接：你如果喜欢听古典音乐，当然不用犹豫，当然是MBL啦。如果喜欢听听黑人音乐和电影，那么，西湖也不错啦。
对的，和我们的感觉差不多，大部分号角箱本来就是为电影院和体育馆设计的，所以它的设计血统和原始基因，就适合在那些地方播放，或播

对约翰关于号角音箱的看法部分同意，部分持保留意见。也欢迎其他号角玩家及听过号角的非号角玩家就此发表各自的看法。
如果说MBL更适合重放古典，但MBL并非球顶高音，而是360度发声的碳纤维中高音振膜，低音为金属镁制成的葫芦造型。所以个人感觉单元的发声方式似乎和是否适合古典关系不大。
个人感觉选用何种发声方式，和烧友的听音喜好和环境空间关系很大。就我听过的约翰和花鸟家的KTEMA系统，KTEMA这对喇叭相当大食，很难搞到平衡，而且有一个相同的特点：高音太亮，低音量感不足，大音量下紧张压迫感比较明显，无法提供宽松无压力的听感。KTEMA双9寸的低音单元由于位于喇叭反面，需要依靠后墙和侧墙的反射达到足够的量感，花鸟家的客厅为开放式空间，后部为楼梯，KTEMA的能量明显无法填满整个听音空间，即使动用了MBL9008A的大功率，大电流后级，也无法达到非常平衡的声音，在这样的空间，KTEMA似乎成为新的瓶颈，也许只有ESTELON XA的11寸陶瓷低音才能填满。而约翰家的KTEMA系统有半年多没有去听，但去年夏天和另一位烧友去听的感受是喇叭摆位离皇帝位太近，导致中高的压迫感比较严重，另外空间处理可能也有问题，低频有一些驻波，导致声音的通透清晰度和花鸟家相比有一定距离。
另外说到高低频延伸，似乎感觉花鸟和约翰都喜欢比较亮丽的高频，并更多的把这种声音归结为“音乐感，贵气等”，但个人并不喜欢这种过分突出的高频，也是和真实的乐器声音相悖的，比如钢琴，KTEMA能将其高音键表现的非常清脆亮丽，“珠落玉盘”的感觉很明显，但不够饱满，而真实的钢琴是饱满的，宽松的，而且稍暗的声音。当然这并不妨碍烧友按照自己对音乐的理解去欣赏还原音乐。
对我来说，以目前的系统用TAD2402听各种音乐，包括人声，弦乐，室内乐，交响乐已经足够了，我的口味就是更喜欢号角的直接开扬，能量感，大音压下无压力的酣畅感。TAD的木号角没有一般号角的高音的锋利，砂石和单薄，而是非常有厚度，如果将来有更大的空间升级喇叭，我基本只会升级更大更全面的号角，而不大会考虑球顶的动圈式喇叭。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-28 12:36:10
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发表于 2014-01-28 19:58 |显示全部

原帖由 johnleeh 于 2014-1-28 17:44:00 发表
对于吴大师的如下听感：KTEMA这对喇叭相当大食，很难搞到平衡，而且有一个相同的特点：高音太亮，低音量感不足，大音量下紧张压迫感比较明显，无法提供宽松无压力的听感。KTEMA双9寸的低音单元由于位于喇叭反面，需要依靠后墙和侧墙的反射达到足够的量感。还是持保留意见。
吴大师会觉得KTEMA高音亮，主要还是号角的高音太暗了，也太粗糙了，2402的高频估计到15K不到就滚降了，高频响应特性是比较差的。

我所说的感觉KTEMA高音偏亮，并非和自己的TAD2402相比较，而是在KTEMA重播时和真实的乐器的音色和平衡度相比（比如上述的重放钢琴独奏和真实的钢琴声相比）。通常高频偏亮或者比较突出，往往是低频没有充分推出来造成的声音不平衡。即使是TAD2402加ET703超高，如果调整不当（比如线材，脚钉），也常常有高频偏亮的感觉，需要将声音重新调整到比较平衡才能更加轻松的听音乐。
FRANCO SERBLIN当初设计KTEMA时，将两个9寸低音放在背后是希望模拟音乐厅低音部在乐队的后部向前呈扇形弥散的效果。但在实际听音过程中个人感觉如果喇叭后面没有实墙进行一定程度的发射，而是开放式空间，低音实际是向后发声的，但同时高中音则向前发生，无论在声音的平衡度还是相位都不容易做到一致，需要空间处理和摆位的细心调整才能达到三段的平衡。如果以MBL9008这样声音细腻高贵的大力后级都无法将KTEMA推的平衡，那么不是空间的问题，就是这对喇叭的设计有一定的问题。世界上HIEND品牌的箱子低音单元侧置的设计有数款，尚且需要细心摆位和空间处理才能将声音搞平衡，而像KTEMA这样的低音单元向后发声方式的设计更是少见，如何调整确实对机主是个巨大的挑战。
发烧这玩意真是有趣，以前约翰和花鸟一直认为TAD2402是日本萝卜，声音“呆木平直”，每次见面总是催促我快快将2402出掉换成他们认为有乐感的喇叭，或者把300B胆机出掉换成大功率晶体管后级来推，而上次本地的“旋律教主”旋律胡将某款大功率胆后级送到花鸟府上试听时听过KTEMA，却坚持认为这对喇叭设计“很失败”，除了高频过亮，低频更是模糊不清，层次差，建议赶快出掉KTEMA，换成他非常推崇的大口径号角，而且用单端300B推最好。虽然我对他们三人的观点都持保留意见，但发烧友对同一款音响器材的听感和评价竟然会有如此巨大的反差，也说明了音响是非常个人的东西，即使是对诸如音乐感，现场和真实的声音的理解都有很大的出入。
因此，我还是继续我自己对声音的理解和追求，继续想办法将这对“呆木平直”的TAD2402的声音调整到让我自己满意，可以轻松无压力的听音乐就可以了。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-28 20:03:42
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发表于 2014-01-28 21:55 |显示全部

原帖由 johnleeh 于 2014-1-28 21:27:00 发表
[quote] 原帖由 wm711130 于 2014-1-28 19:58:00 发表
[quote] 原帖由 johnleeh 于 2014-1-28 17:44:00 发表
对于吴大师的如下听感：KTEMA这对喇叭相当大食，很难搞到平衡，而且有一个相同的特点：高音太亮，低音量感不足，大音量下紧张压迫感比较明显，无法提供宽松无压力的听感。KTEMA双9寸的低音单

所以我前面说过我对他的观点持保留意见。在花鸟家的敞开式空间，KTEMA喇叭即使是一对MBL9008A推，也显得低频能量和密度不足，更何况胆机来推了，胆机的阻尼系数本来就偏低，反映在对低音单元的控制力无法和大功率，大电流的石后相比，过阻尼一说在理论上是站不住脚的。当然KTEMA不是不能用胆机来推，大草的KTEMA就是用KONDO的GAKUON单声道后级（每边两只211并管）来推的，但大草的空间是密闭式，后面有实墙对KTEMA的低频进行足够的反射从而增强低频的量感，而且面积比花鸟家小得多，个人感觉，KTEMA并不适合面积太大的开放式空间，20-30平方左右的密闭式空间是最适合这对喇叭的。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2014-01-28 21:58:18
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