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播放器真的可以直解DSD？还只是DSD2PCM呢？ [复制链接]

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发表于 2013-10-13 00:21 |显示全部

Dsd源码给dac芯片
本主题由 版主 eric 于 2013/10/14 15:54:31 执行 设置精华/取消 操作
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发表于 2013-10-13 00:34 |显示全部

原帖由 windcamp273 于 2013-10-13 0:22:00 发表
关注下，现在在用9018芯片的DAC,也有点疑惑，电脑端使用J.RIVER做播放器，播放器上设置DSD选项为DSD OVER PCM后，DAC才显示DSD64，不知这个流程算不算是硬解DSD？以及看了9018这个芯片的相关资料，也有这个疑惑。


Dop 有标准协议，这是dsd 直解
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发表于 2013-10-13 08:42 |显示全部

原帖由 柏韵音响 于 2013-10-13 8:02:00 发表
原帖由 powerpan 于 2013-10-13 0:21:00 发表
Dsd源码给dac芯片




直解DSD，我的个人理解也是Dsd源码给dac芯片！
但据我了解，因为SACD不是开放标准，所以目前还一个CPU包括流行的Arm架构或MIPS 都没有
自带DSD


挂fpga 就可以出dsd 了,i2S的确不行
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发表于 2013-10-13 08:53 |显示全部

原帖由 柏韵音响 于 2013-10-13 8:49:00 发表
挂fpga，可能也只是Dop 的一种模式。


Dop是标准，通过什么总线输出什么数据，fpga 可以自由组合，为兼容可以dop. .


Dop:  dsd over pcm, 实际是dsd ，不是pcm
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发表于 2013-10-13 21:08 |显示全部

原帖由 柏韵音响 于 2013-10-13 9:38:00 发表
Dop 需然算是DSD传输的其中一种模式，但Dop 也只是把DSD数据调制附载到PCM上进行传输，到达DAC的时候，再还原为DSD数据，实际上有存在一个转换的过程；

所以正真的DSD直解，应该能够直接从CPU自带的物理DSD数据总线输出原始DSD数据，再连接到外部专业DSD DAC解码器。


协议层进行数据解包，没有任何损失，就好比CD读碟之后的数据转成I2S输出一样，如果这样都有损失，那么CD就没法好声了。（记得最早的CD机都有一片RAM芯片的吧，解码后的数据就放在RAM里面，后来的芯片都把RAM集成到芯片内部了，RAM数据到I2s就是数据通过什么标准传输罢了）所以CPU数据输出不是必须要DSD总线，但是送给DAC，必须要DSD总线。
物理层传输（数字同轴输出的数据传输，也就是从播放器数字输出到解码器解码成I2S/DSD的过程），会因为时钟恢复使用了PLL的方式，产生额外的抖动，因此影响音质。俗话说多个香炉多个鬼。
DSD 转 PCM的话，会进行很多数字滤波算法的运算，那么整体的损失更多，因为这是有损转换。
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发表于 2013-10-14 10:35 |显示全部

sony自己也出了sacd iso/dff文件的播放器
2L网站很多dff文件可以下载的。

sacd盘和dff文件仅仅是一个载体的区别，好比CD盘和抓轨后的ape/wav/flac文件。
当然，没有ps3，也没办法抓轨。既然现在有了不少的sacd iso下载，用就是了，否则就没有人做播放器也没有人做解码器了，那些问题已经不是这个帖子所需要讨论的了
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发表于 2013-10-14 14:31 |显示全部

原帖由 柏韵音响 于 2013-10-14 10:45:00 发表
[quote] 原帖由 powerpan 于 2013-10-13 21:08:00 发表
[quote] 原帖由 柏韵音响 于 2013-10-13 9:38:00 发表
Dop 需然算是DSD传输的其中一种模式，但Dop 也只是把DSD数据调制附载到PCM上进行传输，到达DAC的时候，再还原为DSD数据，实际上有存在一个转换的过程；

所以正真的DSD直解，

1. 大部分芯片的i2s和dsd总线是复用的，内部如何做的也不会公开，难道dac芯片用了i2s数据通道做dsd通道这个DAC就不是直解了？
2.. 我们通过cpld/fpga进行相关的转换，达到了复用的目的，实现了DSD数据的传输，完成了直解的最短路径传输环节（usb/spdif都使用PLL时钟再生），在保证数据输出准确性的前提下，实现方法不需要遵循特定/公开标准。好比一个功放电路，各个厂家做自己的，也不会有标准一样。
技术问题，无论如何深入的问题，我们都可以讨论，但是作为用户，很多都是不太明白的，所以厂家一定不能混淆概念。我们只是阐述一个道理，音响系统里面，多一个香炉多一个鬼，我们不需要PLL环节实现了DSD直解，那么就最大限度的避免了PLL的大抖动时钟再生（即便是完美的再生，也会有较长传输路径，最低限度也多了一根线材）。因此内部直解声音会更干净。我们做了比较仔细的对比，一般PLL的声音低频肥厚，分离度很差，中高频透明度不够，这就是典型的PLL的声音。
附件是公认最好参数，最先进的DAC es9018的管脚描述
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发表于 2013-10-14 14:42 |显示全部



示波器截下来的传输图
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发表于 2013-10-14 14:50 |显示全部

原帖由 davidvan 于 2013-10-14 13:15:00 发表
PC上一般不出三路信号，除非把DSD界面集成到PC。
PC上，后台程序会将读入的DSD(数据)按DoP协议封装，再按USB通讯协议发包给USB界面的ARM( or XMOS...)。然后，ARM固件(程序)会执行一个脱去Frame的逆过程，DSD数据就出来了。最后，才发射DSD信号给DAC片子。
你把这个原理理解了，一切就清楚了。至于播放机，要看具体的内部处理流程。

看来是行家。
我们是arm->fpga->dsd/i2s->dac
也就是arm通过解码算法，把数据送fpga，然后通过标准的i2s协议或者dsd协议输出给dac芯片
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