谈谈 MBL, KEF, 雨后, LS3/5A, 障板，Revel, Bryston, 曙光T84... [复制链接]

6000USD？不该是60000USD吧？

6000usd差不多3万人刀吧，认真说来3万6人刀在国内能买啥落地啊，还别说7单元的落地了……   一对宝华805diamond书架就来三万了耶。



PS：查了下，还真差不多这价……看来拜士通厚道啊

楼主的帖子信息量很丰富，望继续。

“还有个大缺点，我前面提过，始终的，KEF 太过追求低失真，太过追求自然，不大适合仍沉浸在老录音里的烧友们。
KEF 比较适合这个时代：高清时代！我只推荐KEF 给那些即使喜欢 古典也要是新古典，追求00 后的录音的烧友。”

这点我比较认同，我自己用的KEF 201/2，上一代参考的书架型号，从stereophile和soundstage的测试数据看箱体谐振，瀑布图，谐波失真以及频响（80hz下低频除外），都控制得相当不错，但是几个过来的老烧就认为声音不够厚润，过于清晰干净无味。

后来我也在反思，反复看了不少器材的数据测试对比论坛上烧友们的评论，确实存在追求精度与传统韵味美学之间的矛盾。偏监听风格不是每个人都喜欢的，尤其是老烧们。

另外，我在使用中也发现，对于录音，这个箱子会明显反应出录音的品质，有些差点的录音（不管新老）甚至有点让人听不下去，但是遇到高素质的录音，尤其是新时代的高码或者SACD，则很具魅力，干净明亮却又完全无粗糙感。

良好的测试指标是把双刃剑，不仅让你一窥录音的究竟，对于问题（也包括前端设备）更是毫不保留的暴露。

我倒不觉得是要不要的问题毛刺的问题，如果音频设备分为唯美派（听起来舒服）和监听派（尽量客观反映音频文件或者光碟上数据的面貌），胆机无论如何也算不上监听派，就算听起来觉得更像真实的声音，事实上也是渲染出来的特质。这个问题可以反过来思考，如果胆机更真实，录音室为何不用胆机来监听作品呢？理论上讲这样有助于录音师把握作品的真实相貌啊。

“二是电路的原因，居然还在使用耦合电容和输出变压器，这两音质的杀手这么多年既然还存在于胆机电路，说明它已没有了进步空间；”------输出牛很显然是会劣化互调失真，不过认真说起来，互调失真做得特别好的情况下，老烧们反倒往往觉得没味，过于干净直白清洁。精度跟主观审美不一定是正比例关系，尤其是审美是相当相当主观的一个事情，而精度则是可以量化的客观存在。

是有点，但是这类胆咪的作品销售的对象也是很“明确”的不是么？

我从来不否认胆机存在的意义，我只是说胆机本身和黑胶一样，玩的是一种失真。当然，失真也要分好听和不好听的。上次看那个Pass的first watt（官网），人家就大大方方的给了个二次谐波失真曲线，简直高到爆了，但是估计听起来应该很有胆味，这个结果就是听音美学范畴了，既然涉及到美学，当然就是主观的感性认识，这样说没问题吧？

你这么问就有问题了，写实油画和摄影那个真实？油画美么？是不是意味着摄影无用？

录音室有电子管设备，但是绝非主流（这点很显然），而且用电子管设备的录音室的作品都是些小众的所谓的发烧厂牌，既然有烧友喜欢胆味，人家凭啥不挣这个钱？

是，我也一直是这么看的，既然是主观审美，也完全存在就有人喜欢清洁无染，透彻“无味”的声音啊。

这点是赞同的，这个地方用胆其实作用就是个效果器，对吧？：）

最后一句不敢赞同，你要说出于商业目的迎合市场于是开始用胆我认同，但是说是音质更好而用胆，这个嘛……

是的，指标精确的设备还原的目标不是真实的乐器和人声，而是录音文件或者磁带上的信息，而这些数据和信息与本身的乐器和人声也存在差异，但是借助高精度的设备，录音师可以更好的了解自己的作品（文件，光碟，磁带……）的真实相貌，从而让他们更好的把控录制和后期。

都是效果器这个观点是没错的，毕竟精度再高的设备都有误差，不可能100%精确，但是技术进步带来的就是减少这种效果，箱子单元的新材料，更低失真的磁路，箱体设计的新理念，放大器的主动修正技术……这一切的目的就是减少设备的“效果器作用”，当然，也存在不用新技术，采用传统技术走韵味美学路线的“效果器”厂商，二者的存在意义都是有的。

是的，但每个人的这一关都不同。

原帖由 hugoo168 于 2014-12-5 21:15:00 发表 事情没有那么简单 专业的都号称失真低，如果真不真就看失真度，那么那些监听箱都应该听起来差不多吧，可现实中，真力，JBL, 西湖，Adam, barefoot, focal，一个牌子一个声音， 到底哪个是“真”？ 我用过2年的专业设备，包括高端的监听箱子，可以说听到了真实的录音了吧，见到了“真实”的珠穆朗玛，最后还是忍不住要去美化一下他，要放一把糖，放点“糖”的声音，我觉得更真实！“专业

我仅就这句发表一下我的看法哈，虽然监听器材都宣称自己失真低，但是：
1、THD失真是不可避免的，在耳朵敏感频段能做到0.5%以下就很不错了，这个失真值相对放大器信源来说已经很夸张了，再者同样是低于0.5%失真，可能A器材在5khz处低至0.2%，B器材在1khz处低至0.1%，也就是说失真的分布频段不同；
2、再说THD，低频thd失真做得特别好的箱子可以说是难上加难；
3、频响曲线很平直是监听系统的共同特色，但每个器材的平直都还是有区别的；
4、脉冲响应，就算监听系统，A与B也是不同的；
还有箱体谐振特性，相位特性……


如果，我只是说如果，有两款器材可以做到100%完全没有任何失真，就算A是纸盆，B是铝盆，听起来也是一样的。监听的追求低失真，只是向着真实还原文件，光碟，磁带，沟槽里的信息又稍微的迈进了一步。

原帖由 hugoo168 于 2014-12-7 1:42:00 发表 玩hifi的连EQ都不愿意用，你搞的那么复杂，信号都不知道被揉捏成啥样了.. 还hifi个头啊.. 你看看我的小单端，电路简单到就一个胆一个电容一个变压器，你再看看你的那些功放里面的东西，信号被你那些"高清“器材揉捏的厉害多了。 我还是那句话，你喜欢的那些器材啊，最大的缺点，就是声音没有”灵魂“， 嘿嘿。

如果这个揉捏是指心理上的揉捏，我没有意见，如果这个揉捏是指电学上的揉捏，那么仪器测出来的才算数嘛：）