发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

马交有什么深刻的呀?! [复制链接]

查看: 75102|回复: 763
1#

咿~~~数日没来有如此强帖!!!于无声处...... lesbos兄是个会玩儿的筒子

好多年没人对马老师勒公开说个“不”字了,一面倒的推崇显然事有蹊跷。俺觉得最有趣的问题是,一堆奇巧的管弦乐被这样或那样地码放到一起就是好的交响曲吗?

俺始终觉得瓦格纳老师的天分应该去干交响曲,而马老师勒的出众技能应该去干戏剧音乐。这点上俺对“音乐史”耿耿于怀。
本主题由 版主 eric 于 2009/9/29 0:18:54 执行 主题置顶/取消 操作
分享 转发
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
2#

回复 186# wangfeng202 的帖子

连VPO的行家们在经过伯恩斯坦大师如此煞费苦心地艰难诱导之下,还要直等到看见那“令人难以置信的观众反应”才能“顿悟”马交的神圣。要说这马交还真是够高妙呢~~~真不知道这是伯恩斯坦的功劳,还是底下巴掌声的奇效?!到底是马交高妙,还是大师的出场能使“屁音乐”高妙?!哈哈哈~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
3#

原帖由 qsyd 于 2009-9-18 22:27:00 发表
不玩交响的作曲家大概算不得作曲家,交响曲就像个封闭的环。

瓦老师当然想干交响曲,也干过交响曲,不过十分难听。瓦老师实在是聪明,在这个环里往里走走不进去,干脆跳出去。就有了交响戏剧。

马老师正相反,也想跳出去那个环,不但由歌剧院指挥做起,埋头写歌曲(还有四重奏),还泡唱歌剧的名伶。不难想象他想成为瓦老师那样的人,所以在指挥《指环》博得满堂喝彩后也整了部歌剧,但发现那个环他没法象瓦老师那样

这也许是所谓“造化弄人”吧~~~
Brahms的存在可能对瓦格纳成为交响曲家是个影响,很可惜他的浅尝既止;普契尼、施特劳斯的存在很可能对马勒成为歌剧作曲家是个影响,很可惜他缺乏直面竞争的英雄气概。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
4#

原帖由 wangfeng202 于 2009-9-18 23:16:00 发表
“面对马勒,也许甚于面对任何作曲家,你不得不改变自己对生命的理解。没有任何作曲家像马勒一样,把自己的生命和音乐如此紧密的结成一体。……在必要时,我们总是能指挥我们不是太热爱的作曲家的作品。但有一个作曲家,这样做是不行的,他就是马勒。一个人只有信马勒,全身心的忠爱马勒,才能理解马勒”。


此即所谓"信者恒信不信者恒不信"耶???
一般生活中,除了妖魔鬼怪和半仙儿,就是春哥曾哥这型的落此口碑。甚至有"信xx者原地满血复活"这种妙趣横生。

托lesbos兄这则顽帖的福,顺便跟久违的亚河兄打个招呼。
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2009-09-18 23:49:36
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
5#

原帖由 亚河 于 2009-9-18 23:53:00 发表
老弟好!俺就爱看你的调侃。  


其实也不是完全的调侃啦。有些是俺认为该有的挺自然的第一反应,说出来就觉得怪有意思的,俺绝不相信只有俺一人有这样的反应。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
6#

原帖由 亚河 于 2009-9-19 0:13:00 发表
至今,还记得你给小提琴大师们排座次,哈哈。


俺的一时兴起,兄之会心一笑。足以~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
7#

布列兹老师曾说过一句可能令所有马勒信徒欢欣鼓舞的话~ 
“在今天这样一个时代,无视、甚至诋毁马勒绝对意味着无知。”

这是一句何其绝妙的豪言壮语啊!俺不得不为之拍案称绝。言下之意,批判和揭露马勒并不意味着无知哦。那么,何不让我们说得更斩钉截铁一点呢——
在任何一个时代,无视、甚至诋毁马勒绝对意味着无知。”
                                                                                              只是不知道切利毕达凯听到会做何感想......


~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
8#

原帖由 CJ御姐控 于 2009-9-19 12:01:00 发表
布列兹的意思,就是不跟某些人一般见识,作无谓的口舌之争,马勒已经被全面,彻底的接受,甚至被演烂了,看看全集就有多少套出版了,拉特尔、阿巴多、伯恩斯坦、MTT们都不健康,都疯了,都不懂音乐,价值观都颠覆了,都不各位仁兄见识高明。

作为马迷,我只是担心现在乐坛马勒被演的过多,过滥,内涵被开采过度,就如疯狂录制贝多芬那样。

哈哈哈~~~哥们儿你的注解未免太“浪漫主义”了吧!
他老先生为何不用"批评"、“否定”、“攻击”......这类字眼儿呢?“无视”和“诋毁”显然是字斟句酌后的圆滑选择。俺还真想不出,在今天这个时代,无视、诋毁哪位艺术家绝对意味着有知啊?

被世界最伟大的乐团和最著名的指挥演录几十次,并不足以证明一首作品在艺术上就是杰出的,不过完全可以说明它绝非一无是处(事实上也没什么人否认过这一点),而且足以被用来创造相当高的商业价值。

拉特尔、阿巴多、伯恩斯坦、MTT们都太健康,太清醒了,太懂音乐了,价值观完全现实——
本来古典音乐这个老魔术师的帽子就已经被掏得空空如野了,再不鼓吹老马、老布大家吃什么喝什么去啊???俺倒是很好奇,等到连马交、布交这种货色都被演成陈词滥调了,接下来他们捧谁?大家迷谁?是翻过头来再倒腾一遍西贝柳斯、老肖啊,还是开发Bax、Roy Harris、William Schuman(前朱丽亚院长,10首交响曲的作者)可能潜在的未知价值呢?!
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
9#

原帖由 CJ御姐控 于 2009-9-19 13:21:00 发表
阿巴多来北京,演马勒;梅塔来,演马勒;哈丁来,演马勒;海丁克来,演马勒;小Jarvi来,演马勒~~

他们都在毒害你们,你们被他们害惨了


不~  大师要赚钱(兼顾西方文化使命),而我们要看大师~深刻的,本轮主推菜式——马勒。
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2009-09-19 13:52:59
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
发新话题 回复该主题