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【（频响）平衡】和【（音质）和谐】这两大要素是构成我们常说的... [复制链接]

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t T
发表于 2012-03-07 11:34 |显示全部
日常生活中我们发现，全频段平衡、和谐的系统总是‘耐听’的，即被认为具有‘音乐味’。
所谓的‘全频段平衡、和谐’，也有多种不同的档次状态。换言之，全频段（频响）平衡的系统也会出现下列多种情况：

1、（高端系统）全频段动态、舜态优秀，音染很小，声音非常真实的状态；
2、（中高端系统）全频段动态、舜态较好，音染可被察觉，声音仍然比较真实；
3、（中端系统）全频段动态、舜态较差，音染明显，声音也察觉到偏离真实；
4、（低端系统）全频段动态、舜态差，音染形成突出特征，声音个性突出、明显不真实。等等！

上述多种‘全频段（频响）平衡’的状态尽管它们存在动态、舜态、音染、真实感等方面的差异，且存在客观技术指标上的档次差别，但是它们仍然都属于‘耐听’的系统，或者说是‘具有音乐味’的系统。

但是，哪怕客观技术指标最高的第一种高端系统类型，不管它的价格多高，只要有某个频段在动态、舜态、音染程度等方面存在被察觉的【不一致或不和谐】的情况，这个系统将变成一个‘不耐听’的或缺少音乐味的系统。

所谓的‘耐听’或‘音乐味’，是由‘平衡’与‘和谐’两个基本要素构成的。因此，高、中、低端系统都可以获得‘耐听’的效果，只是低端系统千万不要去追求所谓的‘HIFI元素’而破坏了‘和谐’的要素，事实上在频响平衡的基础上，动态、舜态、音染程度等方面只要都能够保持在同一水平上，就具备了‘和谐’耐听的基础要素了。

有的系统在把玩的过程中，出现了某些频段表现‘相对突出提升’或者说某些频段客观技术指标相对突出优秀的情况，而其他频段却不能同步跟进，这就必然会出现‘不耐听’的结果。要解决这个问题，关键就是‘全频段必须同步跟进’。如果找不到可靠有效的技术手段确保全频段同步跟进，那么，宁可把指标突出优秀的部分拉低下来以求‘和谐’耐听，也不要去追求所谓的某些‘HIFI元素’。因为音响系统对声音的基本要求除了（频响）平衡外，还要（音质）和谐。

【（频响）平衡】和【（音质）和谐】这两大要素，就是构成我们常说的‘耐听’或‘音乐味’的基础元素。
本主题由 版主 eric 于 2012/3/7 12:55:56 执行 设置精华/取消 操作
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对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2012-03-07 11:40 |显示全部

这里仅仅是为了抛砖引玉，欢迎各抒己见，或者拍砖。

由于时间有限，跟帖不一定一一回复，请见谅！谢谢理解。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2012-03-07 17:52 |显示全部

频响比较平衡，音质比较和谐的高素质‘全频扬声器箱’，尽管高低频延伸方面频宽较窄，HIFI元素方面的表现也很难说令人满意，却通常能给人‘耐听’的感觉，就是因为它基本做到了“在频响平衡的基础上，动态、舜态、音染程度等方面都能够保持在同一水平上”。

因此：耐听——不一定是高保真（HIFI）；但是，高保真（HIFI）——就一定耐听。

因为【（频响）平衡】和【（音质）和谐】也是高保真（HIFI）的基本要素，除非对HIFI一词存在误解和偏见。例如“有的系统在把玩的过程中，出现了某些频段表现‘相对突出提升’或者说某些频段客观技术指标相对突出优秀，而其他频段却不能同步跟进，必然就出现了‘不耐听’的结果”的情况，有人就认为是：HIFI元素多了声音就不耐听了，进而‘推广应用’得到：‘HIFI的系统肯定不耐听’的结论，这显然是错误的。
最后编辑松香味 最后编辑于 2012-03-07 17:53:32
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2012-03-08 10:52 |显示全部

原帖由 alma 于 2012-3-8 1:53:00 发表
顶一下松香味老师，好久不见。

我想再加一条：音色准确。没有这条，松香味老师说的两条都有问题。

（PS，我认为音乐味是不存在的东西）


音色——本质上是声音的基音及其谐波分量的频谱分布特征。

对于音响器材而言，【（频响）平衡】和【（音质）和谐】这两大要素都达到了高水准，频宽也达到要求了，就可以将唱片（录音）里记录的声音（包括所有的基音及其谐波分量的频谱分布特征）完美还原出来，唱片录音中是什么‘音色’就还原什么‘音色’。

理想的器材本身应该没有‘音色’或‘个性’，它应该是‘中性’的、忠实于原始信号的。

拥有‘中性’的、忠实于原始信号的器材，你才能客观地领略到不同时期的录音差异，不同公司的录音差异，不同场所的录音差异，不同乐器的声音色彩，不同指挥、不同乐团的演绎风格……等等、等等，并能准确客观地分辨出同种乐器之间的音色差别，享受千变万化五彩缤纷的声响世界……

【温馨提示】音色是原始声音的特征，与器材无关。（尽管器材总是难免会带上一些音染，如同‘人无完人’。但是在高保真的发展进程中，人们总是在不懈努力地去减小这些音染的产生。）
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2012-03-08 11:01 |显示全部

原帖由 GL牛魔王 于 2012-3-8 9:09:00 发表
很久不见松兄了，. . . . . 都好吗。

谢谢楼上兄弟们的关心！现在一切都好，就是较忙。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-03-08 12:11 |显示全部

原帖由 远去的村庄 于 2012-3-8 11:33:00 发表
如何解决不同音箱不同音色？

扬声器采用不同的振盆材料，就会产生不同的音色特征；不同的音箱设计，同样会产生不同的音质音色效果。

这些体现个性音色特征的本质，是扬声器单元和音箱设计存在的缺陷。高素质的音箱设计，通常还要针对使用的扬声器单元的某些音色特征（缺陷）进行修正，以求最大限度的减小音染。

不同品牌的成品扬声器箱之间，基本上都会存在音色差异，这是扬声器箱技术指标不成熟、不理想的必然结果。仅仅以频响曲线平坦度指标去看问题，扬声器箱就是很难达到完美的器材。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-03-09 02:15 |显示全部

原帖由 znd06 于 2012-3-8 19:30:00 发表
楼主差已。平衡的系统比比皆是，喇叭不很差瞬态也能过得去，减少音染更不是难事。做到这些就会好吗？不行的！
这些项须做到，但还不够。

呵呵！哪怕是一套技术指标一流的天价音响器材，入住一个不合格的听音环境，平衡就无从谈起。

你认为平衡的系统比比皆是，真是令人费解，恐怕是什么叫平衡？兄弟还迷迷糊糊吧……？（如有得罪请见谅）

也许我孤陋寡闻了，欢迎图文并茂举例举证。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-03-09 17:13 |显示全部

原帖由 灝 于 2012-3-9 15:54:00 发表
车内吸音强，是软调环境，车内形状不规则，没有平行面，驻波很少，所以比较耐听。

您家里如果也像车内一样装修，就算一般器材也很好听。。。

赞成这种说法，但在家里确实无法做到，看来还是空间最重要。

现实生活中，音响器材买回家，几乎100%是安置在室内的；因此所谓音响系统，实际上是指——音响器材硬件与环境（声学）硬件共同组合的系统。换句话说：音响系统是由音响器材硬件和听音环境硬件组成的整体。

可是室内各反射面以及各反射物体都会对声音的‘原始平衡’产生严重的破坏，为了解决室内声学方面的众多问题，这就出现了《室内声学》这门学科。

从实际生活中看，音乐厅及演出场所的声学处理目标与音响器材听音室的声学处理目标要求是完全不同的，它们的基本处理手段差别是：音乐厅及其演出场地主要是应用反射、扩散手段去获得需要的效果（音色）；而音响器材听音室则是应用吸收的手段去减小各反射面及反射物体对声音‘原始平衡’产生破坏的影响，使听音环境‘音染’尽可能降低。了解了这一点，就知道一个平衡的音响系统不但取决于音响器材，还取决于听音环境。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-03-13 16:12 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2012-3-11 1:12:00 发表
松兄，好久不见了，可好？
有空常来看看大家啊。

谢谢关心！借此也向大家问好！
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发表于 2012-03-16 16:31 |显示全部

原帖由 无声胜有声 于 2012-3-15 18:25:00 发表
松兄又忙碌了

这几天的确很忙，对不起了！短信已回复。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-03-26 03:13 |显示全部

原帖由 镁声绕梁 于 2012-3-22 12:19:00 发表
松香大侠的总结很到位，学习了。

谢谢支持！
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发表于 2012-03-28 15:16 |显示全部

原帖由 无声胜有声 于 2012-3-23 16:07:00 发表
没听过松兄所描述的好声,难免心急,望谅解

前面提到过，日常生活中我们发现，全频段平衡、和谐的系统总是‘耐听’的，即被认为具有‘音乐味’。
所谓的‘全频段平衡、和谐’，也有多种不同的档次状态。换言之，全频段（频响）平衡的系统也会出现下列多种情况：

1、（高端系统）全频段动态、舜态优秀，音染很小，声音非常真实的状态；
2、（中高端系统）全频段动态、舜态较好，音染可被察觉，声音仍然比较真实；
3、（中端系统）全频段动态、舜态较差，音染明显，声音也察觉到偏离真实；
4、（低端系统）全频段动态、舜态差，音染形成突出特征，声音个性突出、明显不真实。

耐听——不一定是高保真（HIFI）；但是，高保真（HIFI）——就一定耐听。

所以，大多数人会认同1、2、类情况是‘好声’的系统。不过也有人特别喜欢某些音染时，会认同3、4、类情况才是‘好声’的系统。因此：是否达到高保真（HIFI）？可以界定；是否‘好声’？就很难统一标准。不过它们的基础共性还是有的，那就是【（频响）平衡】和【（音质）和谐】。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2012-09-13 02:54 |显示全部

谢谢yun0251兄抬爱，记得大概三年前就有过电话联系，这次见面更体会到yun0251兄对音乐的修养素质和对音响器材的理解及追求精益求精的发烧精神难能可贵，可喜可嘉。
‘首批精美特别版’发行量不大，多数能够买到的就是这个‘精美特别版’。我没有做过对比，不过因为是在很短的时间里（几乎是同一时期）发行的，即使存在差异，估计也不会太明显吧？这只是我个人的理解，有对比过的朋友说说吧。
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t T
发表于 2013-11-08 23:30 |显示全部

梁兄客气了！在香港得到梁兄热情款待还没能回报呢，有机会欢迎前来指导。玩音响yun0251兄也是行家，很有体会，聊得投机自然话就多。不过言多必有失，说错了还望同好们多多包涵。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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