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6个“巴赫6首（无伴奏）小提琴奏鸣曲和帕蒂塔”版本比较 [复制链接]

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t T
发表于 2005-06-17 23:48 |显示全部
不知道究竟怎么了，一时论坛犹如当下天气一般阴晴难测，跳槽的，退出的，暂不发言的，大发牢骚的等等，搞到有点儿凝重。论坛似乎正在经历一个非常时期。

许久未正经发帖了，在这个不太寻常的时刻就再容在下自娱自乐一番吧，所“描述”虽然没有深度而且非常自我，无非就是一个爱乐者的自言自语，是否共鸣抑或相左，泰然自若，乐在其中。

说到巴赫6首（无伴奏）小提琴奏鸣曲和帕蒂塔，就不能不提到巴赫另外两部“无伴奏”--大提琴组曲和平均律，实际上巴赫的这3部作品已然成为小提琴家、大提琴家和钢琴家登峰造极之选，各位看客皆为行家，暂且不表。只是依稀记得前段时间论坛曾经请到薛伟与吕思清两位大师前来同网友交流，在下问过两位准备什么时候出“巴赫6首（无伴奏）小提琴奏鸣曲和帕蒂塔”的录音，至今未见回复，耿耿於怀。

所选6个版本（2个米尔斯坦、谢林、格鲁米欧、敏兹、克莱默），对于巴赫6首（无伴奏）小提琴奏鸣曲和帕蒂塔自然尚未一网打尽，埃耐斯库是一个梦想，对海飞兹的“炫技”没有兴趣，梅纽因、帕尔曼……总之希望所选6个版本具有起码的代表性。
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t T
发表于 2005-06-18 06:15 |显示全部

谢霖，谢霖不是我非常喜欢的小提琴家，一般只对他诠释的三个作品感兴趣，其一.此曲；二.和瓦尔哈合作的“巴赫6首小提琴与古钢琴奏鸣曲”；三.和肯普夫、富尼埃合作贝多芬的“大公”。
谢霖的处理是“本真”的，很少揉弦，庄重而极具用心，十分得体，伴有强烈感情，在结构和细节的把握上都令人信服！题：“精雕细琢，意味悠悠”。[upload=jpg]Upload/2005618615162934.jpg[/upload]
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t T
发表于 2005-06-18 05:44 |显示全部

阿龙 在 2005-6-18 1:19:56 发表的内容
利害，贴子刚发了个开头就被固顶。高手啊。。。。。


高手？龙兄弟又来了，对音乐的描述我绝对是拙劣的，朗拿度才是高手！
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t T
发表于 2005-06-18 05:59 |显示全部

米尔斯坦（2），70年代的米尔斯坦对此曲目已经有点随心所欲了，表现得自然轻快却无轻浮之感。乃浓淡相宜，红尘看破，清贞还俗之本，题：“轻松愉悦，承前启后”。[upload=jpg]Upload/20056185585672444.jpg[/upload]

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发表于 2005-06-18 05:31 |显示全部

enescu 在 2005-6-18 0:52:45 发表的内容
都是LP啊!
我只有CD
楼主的那个就是MINTZ我没有
不过我还可以补充谢林的CBS版.MENUHIN的30年代版
SZIGETI的VANGUADR版.帕尔曼的EMI版.和ENESCU的PHILIPS版
当然都是CD咯


有兴趣当然欢迎你的补充。
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t T
发表于 2005-06-18 05:51 |显示全部

粗劣说说自己对这6个版本的看法

米尔斯坦（1），虽然单声道录音，但对于大多喜欢此曲目的朋友，单声道根本没有影响到人民对此版本的喜爱，50年代的米尔斯坦思想成熟，技巧运用得当，整体严整规范；只是对比谢霖版本略觉“冲”，题：“深思熟虑，中庸得当”。[upload=jpg]Upload/2005618551550949.jpg[/upload]
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发表于 2005-06-18 08:45 |显示全部

ju 在 2005-6-18 8:20:18 发表的内容
小克兄有无古乐版之收藏？嘿嘿！


没有，哈哈！
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发表于 2005-06-18 08:46 |显示全部

op61 在 2005-6-18 8:25:11 发表的内容
小克兄对Milstein的描述甚合我心.


诚惶诚恐！
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发表于 2005-06-18 08:42 |显示全部

阿龙 在 2005-6-18 7:38:51 发表的内容
我听这个谢霖版有“背课文”的感觉，也许是他太“本真”，深怕动了巴赫有失恭敬，所以他总是试图告诉别人：这就是巴赫。


你的理解可能是正确的，也正因为如此造就了有人特别的喜爱。如肖邦夜曲我偏向阿劳，勃拉姆斯小协我钟情于伯恩斯坦与克莱默合作的现场版本，这总不该是一种错误吧。音乐的生命力由此延伸。
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发表于 2005-06-18 08:52 |显示全部

敏兹，敏兹可能是此曲最年轻的诠释者了，他的大胆本身就令人佩服，实际聆听中也不觉得其中有稚嫩之气，处理得也颇为老练，总体来说还是比较成功的一个版本，题：“后生可畏，不落俗套”。[upload=jpg]Upload/20056188525480251.jpg[/upload]
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发表于 2005-06-18 09:23 |显示全部

格鲁米欧，格鲁米欧的诠释很容易让人接受，生动活泼。和谢霖很少运用揉弦相反格鲁米欧在揉弦上下足了功夫，因而显得丰满又异常华丽，但总觉得这种过度的华丽如“油彩”般出现在此曲中听久了多少会令人觉腻，加之感觉格氏下盘不稳，业余戏言其“拉的有点晃”，题：“花枝乱颤，撩拨人心”。[upload=jpg]Upload/2005618923893729.jpg[/upload]
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发表于 2005-06-18 05:46 |显示全部

darajan 在 2005-6-18 2:37:27 发表的内容
米尔斯坦(右边的)、谢林、格鲁米欧三个当中，比较中意最后者。第一此接触时，曾让我坐在自家卫生间里长达45分钟，那种酣畅淋漓让我不想起身

巴赫小无我曾经用来配过影片（我学院之形象片），发现那是天生的电影音乐。当时截取的每段音乐大概一天就会听上百遍，来来回回，颠来倒去，却每每有不同的感觉。以致每次看那片子总有新的味道。

另外，个人窃以为 Partita No.3 in E的 第一乐章 Preludio 可以考虑陈美小妹妹的电子版作为参考，因为那个小妹妹把巴赫拉得确实有板有眼，有模有样，又性又感，决不输给上面各位叔叔，爷爷。


我也想了解专业人氏是怎么看待这些版本的。
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发表于 2005-06-18 09:39 |显示全部

阿龙 在 2005-6-18 9:28:43 发表的内容
题：“花枝乱颤，撩拨人心”。

我们单位的领导一说话，那些拍马屁的女记者们不管是否真的幽默，都一律笑得花枝乱颤。当然，我们也顺便得到了对花枝的审美愉悦。所以我觉得花枝乱颤是能讨好大多数人的。
打了个岔，不好意思。


呵呵，本来就没有贬义的意思。
另，请求龙胸以马屁、幽默、笑为相互关系作文一篇。
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发表于 2005-06-17 23:55 |显示全部

因为网速实在太慢又在观球中，容后再续。
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发表于 2005-06-18 17:31 |显示全部

克莱默，克莱默的诠释是入选日本三百名篇目录的，客观地说日本国民的总体音乐教育要远远超过中国，但我实在搞不明白在这么多优秀版本面前，克莱默的演绎是如何混入其中的，看来鉴赏能力还待提高。曰：“不知所云”。[upload=jpg]Upload/200561817311963993.jpg[/upload]
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发表于 2005-06-18 17:48 |显示全部

如果非要娱乐性地给这6个版本分个高低的话，目前我会这样排行：
1.谢霖
2.米尔斯坦（单声道）
3.米尔斯坦（立体声）
4.敏兹
5.格鲁米欧
6.克莱默
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发表于 2005-06-19 00:49 |显示全部

ZXW2216 在 2005-6-18 20:53:43 发表的内容
好久没在１６８的＂音乐唱片＂版里看到这样精彩的美文了：）
谢谢小克兄！！


美文是阿龙的专利，我实不敢当。
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发表于 2005-06-19 18:51 |显示全部

左旋多巴 在 2005-6-19 9:53:35 发表的内容
帕尔曼呢？西盖蒂呢？


我也知道很不全面，一个人就不叫玩了。
阿龙对西盖蒂比较有感觉，帕尔曼等等了解的朋友也不在少数，即使是我上传的6个版本肯定也会有各人不同的心得。
我也为我所发的贴没有一个得以展开而遗憾。
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发表于 2005-06-20 19:04 |显示全部

多谢闲云兄的共舞。
记得闲云对海飞兹是有特别感情的，说实在我曾经对对海飞兹无以伦比的技艺深深折服，但久后，总觉海老表现自己多于表现“内涵”（这个“内涵”当然每个人会有不同理解，或许有夸夸其谈的感觉）。不过海老的“恰空”真的很棒！
至于格鲁米欧和谢霖，我的谬论是格鲁米欧是将巴赫画在脸上，而谢霖则把巴赫刻在心中。
西盖蒂的感觉和闲云兄有趣地统一。

帕尔曼我对他没有一点偏见，但就本曲而言，帕尔曼还有很多东西要长进，尽管他和“三星带花”画上了等号。
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