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谈谈蒋勋,傅佩荣和杨照以及他们的书籍 [复制链接]

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“不要做人生导师,而是和朋友聊聊天。”李敖大师说得好。虽然不是很喜欢李敖锋芒毕露的风格,但你不得不认为他很有料,哈哈。这个帖子就是和大家聊聊天。

有人问范曾,为什么对记者们提出的问题,他都能回答得很好,很轻松。范曾说,我五点多就起来读书了,为了读康德的三大批判,我花了两年多的时间。哈哈。这都说明学习的重要性,其实,人生大部分时间都靠自己自学。

最近几年看了一些书,重点看了几位台湾作家,美学家和哲学家的书籍。分别是傅佩荣,蒋勋和杨照的书籍,感觉有收获的。蒋勋和大家谈艺术,谈美学,谈人生的诗意化,谈在人生中发现的种种美。令人心灵受到启迪和感悟。傅佩荣和大家谈哲学,谈康德,谈斯宾诺莎,当然也谈孔子和老子。推广哲学的普及化,与人们新时代生活的结合。让大家认识这个世界,也认识我们自己。杨照和我们谈音乐,谈学习小提琴的感受,谈对音乐的理解。杨照也谈他和他女儿的亲情,谈女儿学习钢琴和小提琴的经历,也谈学习音乐的体会。。。。。

不知大家有没有留意,大家也读这些书吗?和大家交流一下。
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谈到哲学,有些朋友可能认为哲学是高高在上的,其实不是,哲学是非常贴近生活的。不知大家是否有读哲学的习惯?

后期印象派画家高更有一幅画叫做《我们从哪里来?我们是谁?我们往哪里去?》,这些就是典型的哲学问题。而在古希腊,哲学又有爱智慧的意思。哲学史上有很多思想名句。象古希腊德尔菲神庙有一句名言:认识你自己,凡事勿过度。德尔菲神庙是阿波罗的神庙,这句名言有两重意思,前句是“知”,后句是“行”。阿里士多德有一句名言叫“吾爱吾师,吾尤爱真理”。而哈佛大学的校训是:“与帕拉图为友。与阿里士多德为友,更要与真理为友。”笛卡尔有一句名言:“我思,故我在”。而康德的名言:“头上的星空和心中的道德律”这句话很多人都知道。我是从这些思想名句产生兴趣而开始读哲学的,我比较晚才开始学哲学。哲学对人生是有指导意义的,哲学也并非是高高在上的。

如果对哲学产生兴趣,推荐大家去读傅佩荣教授的书籍。傅佩荣是台湾哲学教授,经常在大陆举行哲学的演讲,也经常担任电视台的嘉宾,致力于推广哲学文化。我国哲学家周国平有很多书也不错的,非常贴近生活,深入浅出。对傅佩荣教授的书籍感兴趣,是因为读到他听音乐的一件往事。傅教授多年前在美国念书,非常辛苦。每天晚上睡觉前,傅教授都听一会儿音乐。有一次,白天学习太累了,晚上他听到芭芭拉.史翠珊的演唱,很感动,他当时这样感慨:能听到这么好的音乐,生活再辛苦也是值得的。这就是最朴素的哲学情怀。傅佩荣写了很多普及哲学的书籍,在国内有大量读者。





蒋勋是著名美学家,画家,诗人和作家。《写给大家的西方美术史》是他的著名作品,《美的沉思》的姊妹篇。本来很久以前就看过很多美术史,因此原来对这本书没有太大期待。但因为这本书是获得台湾出版最高奖----金鼎奖的,影响和销量都非常大。所以,当我在书店看到这本书就浏览了一下。我看了一下米开朗基罗和梵高那两节,马上就决定买了。这本书适合美术入门,其实内容差不多我都知道。但是蒋先生写得精彩。比如米开朗基罗,蒋先生说他是呼啸的狂风,澎湃的大海,说得非常到位。写到梵高,说他晚年无法入睡,就通过窗户遥看外面的星空,创作了《星夜》这幅作品。蒋先生文笔优雅,叙述简洁明了,感情适当。



台湾作家和著名学者杨照的《想乐》这本书非常有名,可能大家都看过。看这本书,会令人感觉到台湾爱乐者掌握的音乐资料确实是非常丰富的,很多也是第一次看到的第一手资料。杨照先生会乐器,懂乐理,文笔也非常优雅。他在一篇谈论贝多芬小提琴协奏曲的文章里提到贝小协是一部非常交响化的作品

谈谈杨照的另一本书《我想遇见你的人生》,这本书是写给他女儿的,是他和他夫人,女儿一起创作的。这本书也有很多音乐的内容,写他和他女儿一起学习音乐。这本书里面会谈到他对海菲兹和米尔斯坦的理解,也谈到大卫那个著名贝小协的录音。

最后编辑shinelb 最后编辑于 2015-07-20 10:17:13
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原帖由 斯蒂芬王 于 2015-7-20 12:48:00 发表
这些都比较初级,都是被作者反刍过的东西,入门很好。但如果想进入高级阶段,还是建议再去挖掘挖掘,不能仅停留于此。

兄台说得不无道理,确实是入门很好。象周国平和傅佩荣的书籍,其实也是介绍别人的东西,对普及推广哲学还是有意义的,他们的定位也合适。但这当然不是哲学的最高境界。
哲学,要读原著非常困难。康德的三大批判原著,我看过一下,非常难。我自己其实也在问自己,要不要去读这些原著,因为代价很大。大家如果有兴趣也聊聊。
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德国人的哲学一般被称为哲学的经典,象康德和黑格尔那些人的著作都是大部头。曾经有人认为德国人呆板,其实当然不是,德国人的哲学历来被公认为哲学上的经典。尼采是个另类,他在哲学上成就非常高,不过他不写正统的经典巨著,他的著作是片段性的,类似散文诗。

要了解通俗的哲学史,其实非常容易,就和读美术史和音乐史一样的,要了解哲学家的哲学体系也很好理解。其实,哲学家很多思想,我们也知道。不过这些知识是别人传导的,不是自己亲自阅读哲学原著得来的。今天,国内学术界比较宽松和开明,哲学入门的书籍非常多。唯心主义和唯物主义不再简单地被认为是对立的。西方哲学今天在国内得到很好的传播。

国内的著名哲学家,象周国平,他写了很多书。坦率地说,对于普及哲学思想,推广哲学和生活的结合,他还是非常不错的。不过有人也问过他,为什么不写些自己的哲学和思想。周国平也非常坦白的,他认为一般人都没有这个能力的。周国平写过尼采的书籍,不过那也不算真正的哲学专著。傅佩荣也写过加缪的。传播西方哲学和美学,其实上个世纪2,30年代朱光潜就着手了。朱光潜的著作还不错的,我也喜欢读。不过他的思想,也是明显受到尼采和存在主义影响的。

那么,真正的著作是怎样的?象北京大学出版的伽达默尔的著作还是非常正统的。伽达默尔写的那些随笔,余华也曾经给予高度评价。因为我自己没什么水平,我也很难评价。伽达默尔写的那些荷尔德林,莫扎特和巴赫的随笔,有人就认为是既亲切又相当有深度的。伽达默尔是诠释学大师。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2015-07-20 14:05:57
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我的理解是:这几位作家和学者对促进两岸艺术和文化的交流和进步还是非常值得钦佩的。他们有一个共同点,都非常博学,谈问题深入浅出,很好理解。他们谈的虽然不是最高深和深邃的,但他们的目的是为了普及和推广。

我们国家,专门的学术,也有推广的,象我上面说的北京大学出的伽达默尔的著作,国家也扶持的。我的理解不一定对,但是我觉得需要两方面结合吧。

谈哲学,这个范围太大了,其实我不是要谈谁的哲学,因为这几年我看了一些这方面的书籍,对艺术的看法感觉是有提高。我不是要求别人也来读哲学,我是把自己的想法说出来。。。。。

说到想法,可能有朋友会问是什么想法?学习音乐,是不能局限在音乐里面的。要读美学,哲学,也要参考其他艺术和学科。音乐论坛一直以来谈的都是音乐和发烧,如果要扩展,是否可以考虑也相应增加一些美学和哲学的内容?其实,不管是什么艺术家,是画家,还是音乐家,甚至科学家,很多人都非常博学的,我接触艺术比较早,这方面我有体会的。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2015-07-21 13:42:24
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音乐教育和音乐学习在本质上也是要提高人的素质。

很多博学的人,素质往往都非常高。象达芬奇,米开朗基罗,爱恩斯坦,普朗克,甚至象我国的钱学森,傅雷,胡亚东,范曾。。。。。这些人的素质都非常高的,非常博学,很多都是天才。对于音乐爱好者来说,要提高水平,除了多听音乐,也要多读书,自学。艺术不是孤立的,而是相互影响的。其实读书也是一种享受,每天争取两个小时,多读艺术上的经典。

我谈的这些,仅供大家参考。
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多谢你的意见。对哲学的认识还很肤浅,说说感觉吧。

哲学属于人类的思想,象思想和艺术这些东西,是能够使人产生愉悦的感觉的。读书其实也是一种快乐吧。通俗的所谓哲学史我看过一些,也很好理解。罗素那本我还没看。

尼采的《悲剧的诞生》是非常有意思的,在美学上有很高价值。这里就不说了,感兴趣的朋友可以在网上搜索看看。谈到尼采,象朱光潜和周国平都非常推崇他。

音乐美学的意思其实就是音乐哲学,前面有朋友建议控制在一定范围比如音乐美学这个范围来讨论,避免范围太大无法控制,其实也不无道理。不过音乐美学在本质上也是哲学,所以对哲学的了解也很有意义了。周国平有一本书是和王小慧的对话,王小慧是著名旅德摄影家,艺术家。周国平尝试用哲学来解释艺术,还是非常有意义的。大家如果感兴趣,可以看看他们的书。

平时如果大家关注巴赫,关注史怀哲,就会经常看到神学这个单词。神学其实就是基督教的哲学,也是属于哲学的。
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原帖由 burt5177 于 2015-7-22 13:56:00 发表
他的书《孤独六讲》不错。

多谢B老师推荐。

蒋勋的书籍也在看。《孤独六讲》这本书我还没买。看蒋勋的散文,都是些说理谈美的文章,比较通俗,看起来不费脑筋,不过谈到价值也许见仁见智。台湾作家的散文,象林清玄,刘墉,以前也看过一些。林清玄的散文,引入佛教,初看非常不错。但是多看,又会觉得很多雷同。不过读林清玄写的弘一法师那几篇文章,还是记忆犹新,我还挺有感觉的。刘墉写书,我女儿说他很会说,哈哈。他们的散文,其实今天我不常看。台湾这几位散文家,象蒋勋,刘墉和林清玄,其实都挺有才气的,他们的文风儒雅,都有值得借鉴的地方。

蒋勋的书籍,我个人其实最喜欢他那本西方美术史。其实这本书也是入门的,内容都很简单。但是蒋勋的文字还是很见功夫的,他的叙述风格简洁,用词造句适当,感觉还不错的。蒋勋这本书在台湾是获奖的,看过的蒋勋这些书里,我最推荐这本。喜欢美术入门的朋友可以关注。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2015-07-23 13:05:18
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这件事我也是在网上知道一点,来龙去脉我不是很清楚。兄台如果知道可以谈谈。据说他们发生争论,可能还比较严重。但据说他们后来见了面还互相无言相拥抱了。人的感情很复杂,艺术家也是普通人。艺术家之间的争论,历史上也有的,象著名的“两徐相争”。
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原帖由 我心安处 于 2015-7-23 15:02:00 发表
音乐是比一切智慧、一切哲学更高的启示,谁能渗透我音乐的意义,便能超脱寻常人无以自拔的苦难                                                                                                                                                            

我也比较喜欢贝多芬的思想和他那些名言,康德,歌德和席勒对他影响很大。
他在创作《庄严弥撒》时说的一句话也非常经典:音乐出自心灵,但愿到达心灵。
贝多芬虽然不是哲学家,但他的思想是非常震撼人心的,
我曾经有一段时间不是经常听他的音乐,但今天越来越喜欢。
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原帖由 yudeanwu 于 2015-7-23 15:08:00 发表
说到哲学,肯定不能少了咱中国的传统哲学。相比西方作为国人更应该深入了解,因为我们几千年就是靠这东西挺过来的,六大文明古国,也就中华一支尚存,不过已是面目全非,今天的中华文化严格上来说是有点偏离航道了。
说得对,我也意识到这个问题。
最近在看傅佩荣写的孔子。
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原帖由 yudeanwu 于 2015-7-23 15:53:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2015-7-23 15:20:00 发表
[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2015-7-23 15:08:00 发表
说到哲学,肯定不能少了咱中国的传统哲学。相比西方作为国人更应该深入了解,因为我们几千年就是靠这东西挺过来的,六大文明古国,也就中华一支尚存,不过已是面目全非,今天的中华文化严格上来说是有点偏
对王国维这些人也比较关注。
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原帖由 xieliang1109 于 2015/8/14 17:54:00 发表
杨照不错,他有一本想乐,不知道施兄看过没
范曾的话,因为人家说他流水线作业就去告人家,还公开谄媚今上,这人品

可能老兄没注意,我前面说过杨照那本《想乐》啊,我觉得非常不错的。
另外范曾的事我不是很了解,是不是别人先骂他?我也是在网上看到一些,真相不太清楚。
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原帖由 小清新 于 2015/8/16 4:44:00 发表
读习近平主席在文艺座谈会讲话

范曾

皇图八万沐初阳,耸嶽奔川隱佛香。
早觉神州辞厄运,欣迎大塊著文章。
龙吟昊宇当非昨,凤择高枝胜往常。
妙笔丹青轮斫手,挥鞭电掣向康莊。
------------------
详见 http://news.china.com.cn/txt/2014-10/27/content_33883207.htm

确实是有点。。。。
其实爱我们的祖国,支持习主席,不应采取说好话的方式,如果能提出批评才是真正的热爱。我也认为大家提出批评也是因为善意。
168论坛允许谈论政治,我也认为这是论坛开明和科学的一个表现。
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原帖由 sanlue 于 2015/9/29 14:28:00 发表
楼主真是谦谦君子的代表!
以前在学校听过傅佩荣的现场演讲,讲的是易经,还当场占卜,引起了我很大的兴趣,买了他的那边书,我觉得是比较易懂和容易上手看易经的书。

我这些认识都很肤浅的。兄台别夸我,人一得意就要倒霉的。:)
对哲学我是初学,感觉上帝又为我开了一扇窗。
走进哲学的世界,就像当初走进艺术的殿堂,感觉一样的。
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原帖由 myshirley 于 2015/9/30 9:15:00 发表
楼主,最近台湾的焦元溥的那本《乐之本事》国内出引进版了,作者毕竟是专业的,我感觉比上面你说得那些普通爱乐者写得随笔有深度多了,推荐的曲目也不流于俗套,不知道您看过没?

多谢你的推荐,我还没看过,很有兴趣。
最近看的台湾音乐方面的书籍,杨照的《想乐》我觉得非常不错,不知你看了没有?

流行音乐的书籍,马世芳在大陆出了好几本,好像是3本。
马世芳是台湾一个音乐网站的站长,著名电台音乐主持人,比较见多识广。
他的书籍,谈鲍勃迪伦、披头士、列奥纳德科恩。。。。。还可以的,最近我正在看。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2015-09-30 14:55:48
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原帖由 myshirley 于 2015/9/30 16:16:00 发表
原帖由 shinelb 于 2015/9/30 11:06:00 发表
[quote] 原帖由 myshirley 于 2015/9/30 9:15:00 发表
楼主,最近台湾的焦元溥的那本《乐之本事》国内出引进版了,作者毕竟是专业的,我感觉比上面你说得那些普通爱乐者写得随笔有深度多了,推荐的曲目也不流于俗套,不知道您看过没?

杨照这本书文章是比较精炼,适合入门,爱乐者其实也有参考价值。
杨照是台湾著名作家,他的文章文笔很好,也很有思想,感觉他的思维也很敏锐和细腻,他懂乐理,好像会拉小提琴。
我也比较喜欢台湾人写的那些音乐的文章,感觉与大陆的爱乐者不大一样。
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大陆的乐评,喜欢的不是太多,也可能我知道得太少吧。

不过,对白岩松在国家大剧院和广州大剧院关于古典音乐的演讲,我是非常赞赏的。白岩松是典型的知识分子中的古典音乐发烧友。在他的新书《白说》里,有他谈论古典音乐的文章,这本书其实是他在全国各地的演讲稿合集。白岩松对古典音乐有非常好的理解,大家如果有兴趣,可以看看这本书。

如果有空,我可以谈谈白岩松关于古典音乐的演讲,真的说得非常好。
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原帖由 pighifi 于 2015/10/19 20:43:00 发表
范曾据说人品非常不好。网上一搜一大堆。虽说都是传言,我们都非圈内人,真实情况不知究竟如何。但一个深刻的人,貌似应该不会如此富贵腾达。

仅是个人之见。也许没有道理。

就讨论一下这个问题,一个深刻的人是否应该富贵腾达?
这个问题我觉得是不一定的。
就说贝多芬,他的艺术成就和他所遭遇的苦难肯定是有关系的,耳聋对他的影响是很大的,他可以避开外界的影响而专注于内心的创作。很多伟大艺术的产生,都是与坎坷的人生际遇紧密相关的。
但是也有资料说过,贝多芬在他那个年代,他的收入是非常高的,他生平非常富有。
我最近在看李泽厚,著名的思想家,他确实是非常有水平的。不过他也很坦白,他说他出书有一个原因也是为了赚钱。
我觉得对精神生活的追求固然可贵,物质生活其实也是理所当然的。这两者如果结合得好,一个人会生活得更健康。
不过象斯宾诺莎这样的人也非常令人赞叹的,他就是一个不爱钱的人。为了维持生活,他从事磨镜片这个职业。海德堡大学请他去当教授,他没有去。有人赞助他,也就是送钱给他,他拒绝了。他就是喜欢沉浸在自己的精神世界里的。后人评价他,不仅认为他的哲学伟大,同样认为他在道德上是伟大的。
所以对于“一个深刻的人,是否应该富贵腾达?”这个问题,我认为是不一定的。
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