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还是发明非接触数码读取方式的人厉害啊 [复制链接]

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精密的信息读取设备,现在全部都是采用非接触的方式读取信息的——光盘、硬盘。至于闪存RAM之类的更加厉害,不单只“非接触”,并且没有任何运动部件。只有做到非接触、零运动,才可能最大限度地避免各种干扰和失真。

唱针+唱盘是一个典型的矛盾体。

一方面,你不得不去用唱针去刮唱片读取信息:想用激光等方式读取黑胶?现在的ELP唱机的例子告诉我们,这种方式的代价是额外带来了比用唱针这种方式更大的干扰和噪音;

另一方面,最好的方式却是趋向于“不接触”:气浮臂、零谐振设计、超细针尖、特殊制造的唱头结构等等,无非是想做到让唱头+唱臂达到自身零惯性,也就是说100%按照唱片沟纹去走。但事实上不管你怎么设计制造,产品如何精密高级,用料如何高科技,唱针、唱头、唱臂还是存在的,唱针的质量还是有的,唱针材料仍然是有柔韧形变特性的......这些是它们的物理先天性质,不是用钱和技术可以解决的。这就好比不可能制造出永动机;也好比人的生理结构决定了不管如何减肥、锻炼,人都不可能像鸟那样自己飞起来。

非接触读取这种创意真是巧妙;同时发明使用数值方式存储信息这种方法,更加伟大。因为数值方式存储这种方式(常见的便是二进制),甚至可以使得“接触式”读取都能做到零失真!——数码磁带便是典型例子。只要不损坏它,不管你读取多少次,数码磁带的每一次读取、播放都是100%准确的(要知道,数码磁带每次播放都是会掉磁粉的;但神奇的是,只要磁粉还有一定的量,上面的数码信息都不会改变)。

因此,在拥有“高保真”和“高精度”的优点之余,成本低、使用方便、容易保存是光盘、硬盘等媒质“顺手拈来”的优点。假如我们反而用这些优点去抨击他们,那明显便是“吃不到的葡萄是酸的”。

把非接触数码方式媒体的优点发挥出来的技术一早就有了、成熟了。现在最大的问题是:如何能做到在商业生产中,在满足成本、利润的条件下,保证产品的质量达到一定的水准。

有时候我们批评CD、SACD等播出来的声音不好听,其实这不是它们上面记录的信号不好,而是我们所能买到的唱机,生产厂家在这样的成本、利润要求下,没办法在批量生产的情况下帮你做到更好。不要以为多做一些成本只多花一点点,音响厂子里每一个员工都要养活一家四口的(这是按西方国家来算,一般是丈夫工作,妻子全职在家带两个孩子),一个厂子有多少员工?——所以能省便要省,不是省材料,而是省人工(人工远比材料贵多了,美国的电子工程师薪水的行情价大概是一小时40到50美元,设计IC的甚至可以开价更贵)。

举个例子:在美国的民用汽车市场里,日本的“两田”的销量最好。美车一直都在苦苦挣扎。为何?质量和耐用性不行。你觉得是因为美国厂子的技术不好吗?——当然不是了,他们的技术可能是最顶尖的。关键是管理和成本问题。丰田的管理和质检有独特一套,可以在同样的成本下在质量上多做一些。所以通用才跟丰田合作在加州联合设厂生产Corolla。现在通用已经从丰田身上学到一些了,所以这几年通用的车子质量上去了不少。

对于音响产品来讲同理。你只要不顾成本,走天价路线,拿什么东西都能挖尽潜能(当然,物理上的先天限制仍然是不可逾越的)。近来LP唱盘便是一个例子,现在LP唱盘走的是高价路线,天价产品已经不算罕见,这是因为假如LP走大众路线,那么它在音质上没法跟大众路线的数码产品竞争。并且由于数码产品的技术含量要比模拟唱盘高,所以要走精品路线的话,数码产品要花更多成本,所以这也鼓励了模拟唱盘去竞争高价档位的市场。

但我最后一个观点是:非接触的数码媒质的厉害之处便是,它们的播放设备所需要的成本,是随着设计、生产技术的发展而下降的。几年前很好的指标和很昂贵的技术成本,在现在以平价便能做到,降价幅度很大。反观接触式的模拟媒质,其技术成本已经接近极限了,不可能再有太大幅度的余地的。因此大家可见:LP唱盘是越想做得精密,售价也越卖越贵;数码产品性能越来越好,但售价不变甚至下降。所以如题所示:还是当初发明非接触数码读取方式的人厉害,有远见!
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原帖由 speed8888 于 2007-8-29 1:01:00 发表
多高档的CD唱机放音都带一股数码味,不是唱片本身的原因会这样吗.连数码录音的LP,磁带都带数码味的.只不过比CD小很多.数码的极限是模拟,采样率越低,离模拟越远.


我觉得普通CD机的“数码味”,跟数码录音LP的“数码味”,两者不是同一回事。甚至“数码味”这个词的概念太模糊了,每个人都有不同的理解和感觉;这样来说吧,我觉得假如您心中已经有“数码味”这个想法的话,那我建议假如您要今后要听一个新录音的时候,要尽量设法不去知道那是不是数码录音。不然的话您真的没有新录音可以去听了。不过这也不是不行,因为已经存在很多旧模拟录音的,所以这个烧还是可以发下去。

不管如何,好的设备播好的数码唱片,声音绝对真实自然。

另外,“数码味”这是一个历史词汇。现在情况已经有变化,我提议大家改用别的更准确或者形象的词汇,比如老浦东兄所说的“原子粒声”便是一个更形象的词,我建议用“粗糙感”来形容不正确设计或者使用数码设备,导致在还原声音中所带来的失真。“数码味”会让人误以为这是数码方式先天的固有的声音,但现在事实已证明并非如此。几十年前由于大众对数码技术的接受程度和理解程度有待提高,从而产生诸如“数码声”这类的称呼是可以理解的;但按照现在情况的发展,假如我们仍然这样理解的话就未免显得退步了。这就好比旧时侯人们理解不了一夜脱发的现象,所以就称这是“鬼舔头”,但现代医学已经找到了其多种病因,很明显世界上是没有鬼的,“鬼舔头”纯粹是瞎说。所以“鬼舔头”拿来当成娱乐消遣的词汇还可以,而正经地讨论脱发现象时候仍用“鬼舔头”来说,就会显得很不应景。
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回复:还是发明非接触数码读取方式的人厉害啊

数码技术绝对是比模拟技术更进步的科技。假如说数码取代模拟是“回头路”的话,那我真没见过科技发展历史上有走了25年,并且全社会主流还一致坚定不移地走下去的“回头路”。
最后编辑felixcat 最后编辑于 2007-08-29 09:32:42
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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-29 9:35:00 发表
音乐也是无序的,两位提琴大师是比较容易区分的,所以用有序的技术去还原无序的艺术是不完美的...


这就延伸过头了,技术归技术,艺术归艺术。不然的话同理可得:音乐是无序的,两位提琴大师是比较容易区分的;民航客机的导航设备是有序的,用有序的技术去把无序的音乐的演奏者运载到各个城市演奏是不完美的。因此,假如要让艺术家的旅行演出达到最好的艺术效果,一定要把客机上的导航拆掉,让民航客机无序地飞。
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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-29 9:49:00 发表
应该说数码技术是一种解决问题的科学的方法,但不是唯一的方法,美国用大量数码技术的爱国者防空系统并不优于俄罗斯的SAM-10B,后者连多谱勒滤波器都是模拟的...


请问如何证明“美国用大量数码技术的爱国者防空系统并不优于俄罗斯的SAM-10B”呢?
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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-29 9:52:00 发表
音响恰恰是技术和艺术结合的产物,就看你是把技术看的重还是把艺术看的重了...


“音响恰恰是技术和艺术结合的产物”并不意味着“技术”跟“艺术”是矛盾对立的。相反两者还是相辅相成的。只有技术更先进,保真度更高,才能更好地保存和重现出艺术的真实面貌。

当然,这里所说的“艺术”特指的是录音现场的声音。固然,模拟技术因为某些失真使重播声音有所改变,我们也可以称这种声音为“艺术”,两者虽然都体现“艺术”,不过此“艺术”非彼“艺术”。
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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-29 10:03:00 发表
这是我的专业...


那就更好了。请抓重点简明扼要地解释一下。
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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-29 10:35:00 发表
我正在烧芯片,我也用DSP,就音响而言,数字和模拟谁更能让人接受?数字方便,可重复性强是优点,可它的缺点呢?打一个不太恰当的比喻:舞蹈需要整齐(次要),如果让军人去跳,整齐是保证了(对军人来说是重要),艺术性呢?例子不好......



意思是说:要跳得不整齐才有艺术性?

或者说:要在录音现场的真实声音基础上,来一些额外的不确定的随意的失真这才能算是好唱片?
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回复: 还是发明非接触数码读取方式的人厉害啊

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-29 11:20:00 发表
说高端转盘设计难度比数码产品低纯属胡扯。。你懂机械么?你明白震动耦合么?那个东西(比如气浮唱壁)这种规模的东西即使是计算机模拟也给不出一般精确的结果。。不确定性仍然是非常大的。这不像桥梁等等的大型结构......


等LP唱片自身能做到足够高精度的平坦之后,再来考虑这些问题也不迟。
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