什么原因让烧友误入歧途的——以360烧友为例？ [复制链接]

简单引用一下楼主的原话，来说明这一事件的基本事实： 360  
康巴汉子



组别论坛博士后 性别男 生日19720110 积分816 帖子809 注册时间 2005-01-03  360 2011-11-17 21:10 显示全部 树型| 收藏| 小 中 大 148 #


引用:
原帖由 lkj 于 2011-11-16 20:45:00 发表
好久不见楼主了，现在系统的声音调成如何了？  

为了消除我系统高频刺耳现象，在各烧友推荐及翻阅各种音响杂志等情况下，先后更换了音响架子、插座、插头插尾及信号线，改善和消除我系统高频刺耳现象，同时提高声音质量。目前至少消除了我系统80%的高频过亮刺耳，同时声音变的有血有肉，润泽，低频下潜较好。 今天又收到热心烧友寄来的瑞宝旗舰喇叭线、银彩6G电源线和一对天仙配信号线，免费借给我试听。听感只有过几天奉上，可惜我鉴赏水平和表达能力差，就怕到时候词不达意。
附件

从楼主的陈述中，我们基本可以得出这一事件：

1，楼主的疑问是：系统的“高频有刺耳现象”。

2，楼主听从别人的推荐是：购买和更换了“音响架子、插座、插头插尾及信号线”（包括电源线？）。

3，楼主目前阶段的结论是：至少消除了我系统80%的高频过亮刺耳，同时声音变得有血有肉，润泽，低频下潜较好。

4，楼主还在继续试验中。。。

我今晚先将事件摆在台面上，具体分析的想法按照上述的几个要点来阐释，现在等烧友360的回复意见，看看下面如何展开话题。

这里也给烧友360一个评估的立场，否则，会产生打搅该事件主人的不便影响。

个人希望，对这个事件的评价与观点，能起到纠正错误，提醒烧友的建设性用途。不希望落入口水战的沼泽地。

个人是希望大家在讨论和反思的时候，能充分尊重事件主人360烧友的形象，所以在此等待他的答复，以表明一种客观立场，要么是拨乱反正，提升知识和判断力。要么就是一种表演——不得不带着一种猜疑，烧友360是否在这个事件中纯粹是一位自助表演的“影帝”呢？

看起来，烧友360未能及时答复和表态。
从照片上看，360是爱读书之人，那么，我们就先从读书与实验的结合来谈烧友自身的素质配置。

假设音响器材是烧友的宠物宝贝，万一有什么病症，烧友求助的是谁？是那些所谓久病成良医的宠物主人，还是宠物医生呢？也许，个别小毛小病，大家相互取经，抓个药方就能治愈。可是，当宠物的毛病持续未愈，主人应该继续找谁来治病呢？是继续试验那些江湖郎中开出的一个一个“万金油”、“跌打丸”？银子烧到烫手为止。

显然，我们按照常理判断，无论宠物的毛病有多轻重缓解，合理的选择应该是——对症下药。寻找宠物医生开药方，同时，自己也要判断一下，自己是否知识储备能力充足，有没有相关的资格来充当医生的现场助手？
如果自己连最基本的打针下药能力都不具备，那么，可靠的治病条件应该让位于专业或职业环境为上策。

这里举个简单的课程例子，来借以说明，什么是音响发烧的知识门槛。
个人印象中，在高中生阶段，我们就可以翻看各类无线电知识与高保真音响产品介绍的普及刊物，但是，除了那些能真正动手的人之外，大多是当做商品广告来理解的。我们无法判断各类花哨的枪手文章有多少真实含义？

到了要踏实的阅读和借鉴在行业领域里的专业刊物或资料时，比如“电声技术”类专业期刊与工程文献。我很清楚，起码已经拿过一些必备的课程学分。

比如：除了高等数学（包括工程数学）、外语等工具之余

一，基础理论：电路基本理论、电磁学理论（包括微波与传输线理论）、计算机原理（包括微机硬件技术）、程序设计语言等

二，专业课程：模拟电子技术（包括电子管技术）、数字电子技术、集成电路技术原理、信号与系统、信息论（数字编解码原理）、光通信原理等等。

三，工程技术：除了上述的学院课程之外，结合职业工作的对象，我们还需要随时补充相关专业的知识和文献，比如，电视技术原理、视音频测量技术、光电材料科学等等。

以上述知识体系为基础，我们才能拜读各类电声技术与产品的相关文献与资料、论文。


也就是说，同样是在论坛上口水泛泛的闲聊音响话题，同样是翻看各类高保真音响产品与技术的期刊与广告之前，人与人的区别之一，就是其知识平台上已经建立了上述课程名目的思想与知识库存，而另一些人（在论坛上常见的江湖郎中们）在随心所欲的为别人开药方时是毫不在意这些知识前提的。两者的差别，难道不存在一种技术与思想门槛内外的差异性？

烧友360是爱读书之人，这里的简单道理难道会忽视吗？有精力和时间去翻看刊物之外，有多余银子去烧去折腾之外，是否想过应该补充和吸收上述相关的知识原理呢？打个比方，三五年之后的读书与思考，足以拿个专业学位了，何必像这里的论坛老烧们ID虽然有长达十年之久的注册年份，但其真实的电声知识水准又达到多少高度呢？
反思一下，还来得及吗？

呵呵，兄弟的比方不够恰当，烧音响等同于配置，好比是组装车，懂点造车的道理是有益的。

我打的比方则是治病，应该学医出身，显然是常识。除非有的人烧银子不觉得心痛，当然无所谓。烧到十万元以上的系统水平，心痛多少程度只有烧友自己明白。

360烧友有没有表演成分，要看他的认识程度，否则，真的引人起疑心啊。

前面之所以例举相关的课程知识，目的也是为了让烧友360明白：在他的身边，虽然看不见烧友的影子，但是未必没有具备上述知识体系的工程师人员，未必没有拥有电子技术专业学位的高校毕业生。如果烧友360能明白这个道理，那么，结识身边这样的朋友，完全可以求助于他们的判断力和技术探索的能力，从中获益，避免上当受骗。这才是读书使人明智的道理嘛。

所以说，烧友与其自己局限于知识结构的不足，不如广交朋友，听取专业相关人员的合理建议，这样自然而然的拓展了共同兴趣，壮大了烧友圈子。不亦乐乎。

原帖由 wkf_1 于 2012-1-3 22:04:00 发表 那楼主给把把脉，他的系统问题出在哪里？

烧友360的系统是否有问题，有怎样的问题，要按照与他的交流来识别？他若无心参与讨论，我们无法强求。但是，从他的帖子中可以发现，他和别人交流的观点中有误区，他自身的判断力也有缺陷。
说最直观的现象，就是他和那些咸菜推荐者们都没有按照基本正常的“调音次序”来解决他们的问题，这一点是令人质疑的。其次，他们之间的交流也没有一个补充和后续的过程，这显然违反了市场上的“售后服务”原则，也证明了那些推荐者们的低劣人品（私信交流的不计）。
我们看到这样两点怪相，还能怎么相信他们的所作所为符合“情理”要求呢！
一般来说，遇到系统器材的问题（不管是主管听感，还是客观现象），合理的调音手段必须遵循基本的实验次序来解决，也就是——实验者的操作能力（包括听音水平）、系统各个单元的环节评估（从节目源开始，到喇叭终端输出，以及室内声场的环境条件）。而线材、垫板、脚钉之类的“辅助件”作用只有在系统单元的评估之后，才能参与其中。
因为就实验原理上说，对系统单元的效应评估，是以传输线（非信号激励与响应系统）理想化的恒定模式作为基本前提的。

原帖由 远去的村庄 于 2012-1-4 0:56:00 发表 楼主逻辑性很强，找到了很好的切入点，一鸣惊人！新年明星我想是您的了。最好能成为168打假专家，感觉您学识很丰富，偑服！但请问您是出自真心想帮360，或者您是想竞当版主？

您老高看了。我这里的发言，不过是基于知识理性的自觉性罢了（道理未必没有讲错的漏洞）。就好比是习武之人，一招一式力求规矩，却未必有杀心或歹意。交流交流，就当思维健脑的游戏吧。

烧不烧，是花费银子玩不玩的问题。但知识对不对路子，是思维走向的问题。两者未必交集。但如果有心人愿意做正事，总比无脑人玩乐子要有点效率吧。

原帖由 bebear 于 2012-1-4 0:54:00 发表 原帖由 bebear 于 2012-1-3 23:34:00 发表 一百张唱片就有一百种录音风格，哪有通杀的道理，丹拿箱虽偏亮，总体说也算靠谱，系统没问题，是人出问题了。 并不是所有录音都是针对HIFI系统的，对于廉价系统（如电视机伴音系统），典型在8-10KHZ之后便大幅衰减，不少通俗录音会大幅提升高频作补偿（如麦当娜的录音），那HIFI系统出

兄弟指出了一个事实：许多廉价的流行乐唱片是不适合作为HIFI器材试音碟工具的。
理由之一是，录音师在制作碟片的过程中存心打破曲目里高低音调的平衡感，以弥补大众市场上普及型器材的播放缺陷，从而突出和强化了一些特定的音乐要素。
尽管HIFI器材的追求目的是忠实还原节目源的内容素质，但这个理想仅仅适合于录音质量平衡的目标。

找到了——始作俑者！！！

作为商家，还是将重心放在售前售后服务上吧。

像这种录音后转播的效果（请问什么质量的数字文件？要声场没声场，要信噪比没信噪比的东西），完全不靠谱！拿出来晒，等于坦白自己的想法太弱智嘛，还怎么让人信服？

难道这就是商家的售前宣传？

既然不能保证录音文件达到HIFI水准，又如何来宣传HIFI器材的好处呢？岂不是“丑化”效果嘛？

原帖由 ray_ji 于 2012-1-5 23:29:00 发表 那年同学搬新家，要置办一套音响，找了一位校友帮忙买。这校友是纯种的电子技术专业学位的高校毕业生，还是电子技术专业的高材生，还是当年学校里的音响专家。出去一个下午，消费了几万块，搬回家一套名牌音响“爱浪”！

哈哈，换个角度来看，人家高材生能够理论结合实践，将爱浪品牌的器材搭配出“令你同学满意”的好声，也是一种消费选择。只不过，没有和你来比较HIFI水准（或性价比）而已，有什么奇怪的？
要知道，大多数人的购买心理是“花钱听好声”即可，并不是要求HI-END的音效。

人家摆事实讲道理，说话有根有据，够MAN。

你却挂羊头卖狗肉（做点实验也做不像），吐吐口沫，玩矫情，才是娘娘腔。

原帖由 hownolulu 于 2012-1-8 12:35:00 发表 这帖子真是又长又臭，楼主你要说什么请一口气说明白点，别绕圈子说一通什么“理论”，说话大喘气，大家都很忙，都是挤时间来网上看看。

兄弟，这个说来话长，一波三折。
本来以为，这个帖子从三个方面入手——听音者的知识素质+系统单元的各个环节+调音手段，可以解析许多发烧友们的认知误区。
可是，事不如意，一方面是烧友360未必敢“以身试法”的诚意反馈和交流，而帖子中的众多咸菜党马甲又未敢曝光；另一方面则是，销售商本身素质过低，不学无术。加上还牵出坛子版主的卖弄噱头。。。俗话说，打狗还看主人面。
你说，能一针见血的分析下去吗？岂不要惹火烧身！
倒不如，冷眼旁观这个坛子里装神弄鬼的种种笑话吧。毕竟，玩音响入迷的大鬼小怪们也喜欢凑在一起发发羊角风，这也是一种超级“自由”的境界啊！哈哈。

我对你倒是够一针见血了，你倒是不痛不痒！

比如说，你企图用“现场录音”的手段来证明音响器材的HIFI高品质，但你却不能保证“录音文件”的高技术要求，这岂不是一个玩笑？所谓管中窥豹，可见你的基本素质如何水平（又怎能不误导消费者呢）？