hifi线材原理11条反常规总结(新增一条第11条超高频延伸决定论） [复制链接]

TAD01 在 2006-1-7 23:09:23 发表的内容
再说一点你不会相信的，焊接过程中，包括焊接人的技巧，焊接速度，焊接温度，焊锡的成分，冷却配合，焊锡的面积等细节都直接影响到成品后的声音。

天神 在 2006-1-7 12:48:04 发表的内容

松香味 在 2006-1-7 9:40:01 发表的内容 我们共同再次重温一段训示：科学是来不得半点虚伪和娇傲的。

其实这里并没有谁打击谁，我的想法跟松香味是一样的，讨论科学，就需要严谨和谦虚。

相位传真 在 2006-1-9 9:17:43 发表的内容

yyy9 在 2006-1-6 17:16:03 发表的内容 你可能误会了,在前面的贴中我已经说明了不否认线材的作用,但作用究竟有多大,应该要有实验数据. 我是个比较认真的人,看到你可以给出频率响应曲线,这正是我最关心的!更希望从中学到一些真东西... 而对比两条不同的线,对同样一段音乐信号的表现,只要在我的听力范围内,应该是很容易的,虽然我不是"金耳朵",听力基菊?专门用相关信号测试过,在25hz~16khz范围,我可以在正常听音位置,用小音量清楚地听到,20khz 的信号也可以听到,但感觉音量就衰减多了,但不是器材的毛病,是我的听力对这个频率的信号不敏感了. 然而,能听出频率响应,靠耳朵,我想,若不是在专门的消音室,用专门的测试信号,经过长期的专门训练,是不可能听出频率响应曲线的!即使满足了我上面说的要求,也不是什么人都可以训练出这样的功夫的,若你可以靠听就获得那条曲线,我真不相信,所以想问问你是怎样得到的?

我的曲线并没有标数值，因为目前的手段我没办法测数值，只是一个大致趋势，我是依靠听感以及高等数学的计算方法互做参照得出的结论，向量数学如果有谁懂，我可以向他详细解释。

TAD01 在 2006-1-8 12:21:40 发表的内容

yyy9 在 2006-1-8 6:44:47 发表的内容 TAD01 在 2006-1-7 23:09:23 发表的内容 再说一点你不会相信的，焊接过程中，包括焊接人的技巧，焊接速度，焊接温度，焊锡的成分，冷却配合，焊锡的面积等细节都直接影响到成品后的声音。 哈哈,怎么发现你总是自以为是呢? 你上面说的一切,从来就没有人否认过有变化! 关键是怎样变化的,怎样测试的? 实在看不出来你想说明什么? 准备清楚了再发言好不好?

什么是“自以为是”
你又亲手焊过多少条线
你焊过的线又得到多少人的效果认可
你掌握过多少经验
我们这些每天焊接不下50对的才能初步的掌握到要领
你又能解释到多少
你又有什么更好的本领
你又能发什么言

沙漠之鹰 在 2006-1-9 10:38:45 发表的内容

相位传真 在 2006-1-9 9:17:43 发表的内容 我的曲线并没有标数值，因为目前的手段我没办法测数值，只是一个大致趋势，我是依靠听感以及高等数学的计算方法互做参照得出的结论，向量数学如果有谁懂，我可以向他详细解释。

承认自己的错误吧！不要再用自己的感官去幻想了。无数的理论和实验证明：信号的衰减随着频率的上升急剧增大！下面这个图我精确地标出了两条线的频率和衰减关系。（包括了你之前说的音频范围和细线）你是否还有籍口来推翻他？另外，请不要用“电平”来描述衰减，业内普遍用dB/km这个指标来描述衰减。dB是什么？你应该清楚吧？

[upload=jpg]Upload/20061910373733449.jpg[/upload]

Wilmer威馬 在 2006-1-10 3:51:51 发表的内容

Wilmer威馬 在 2006-1-9 21:08:27 发表的内容 张老三兄抬举了，关键是实在，科学态度本来就是「大胆尝试，小心求证」，当中过程可以很数理化学术性，也可以只靠多翻试验失败的经验综合而成，说不出道理和有没有道理是两回事，但因说不出道理而自行制定一些没支持性的理论去试图解释该道理就绝对不是一件好事。 在此我也不妨说白一点，正所谓无商不奸，但也看是否盗亦有道，相位兄你给人多翻问及用什么工具、仪器、系统，你连骗说一下说相机坏了贴不了图，再瞎吹列一堆工具、仪器、系统的品牌型号去唬一下人，再加上网上很多、数以百计相关电子/声学的测试程序免费试用版，你连下载个版面都没有，更连图表也只是自行绘画，并非由某某仪器、软件编印抓图，即使你原意就是不想骗人说真话，但连门面功夫都做不好，一翻空谈又有多实在！？ 中国藏龙伏虎，不作声的并非呆子，只是你/我走运还没遇上，才还能混口苦饭吃吃而已。。。。 说多了，长路漫漫，我花了十多二十年才有点小名气，相位兄你自己计划一下吧。

  

张老三 在 2006-1-10 1:31:34 发表的内容   威马老兄客气了.但有些想法我和您不同.相位兄没有搞花哨的东西正说明了他的实在.他要说自己用的是某某顶级音响,也不会有人上他家去看的,反而肯定会说话更有说服力.但也就是他的这种实在的性格得罪了某些人.在这个帖子里就可以看到这几个人.但是这是一种嫉妒心理.    我是一个JS,不懂科学.但我可以在另一个角度看到某些人的想法,毕竟是行内的,谁也瞒不了谁.所以看到某一两个故意起哄捣乱的我就一定出来说.我奉劝这一两个人不要像小丑一样.    另外,我认为一个人可以不断的追求他的理想,认真的做一件事,就是好的.哪怕他会犯错误.所以只要按自己的路走下去,不用理会别人枕样说.

首先我没针对相位兄，相信明眼人也看得出每到边沿危险时期我总会为相位兄打开不少后门，让他有个下台阶，至於相位兄能否洞悉接上，又或相位兄是否愿意暂退一步缓和一了，再谋定而进，则是他个人的事。

表面上相位兄没搞花哨，但实际上他却在大搞花哨，其实我之前也说过，技术层面，别再着意在那些大品牌身上了，我们稍有经验的都知道，音响工业除了由模拟跳进数码这制式大变动外，从来科技上就没大进步，来来去去只是物料上的进化，什么 AIRTUBE、AERO PE、B3 绕法、金银合金。。。。在工业界上全是老生常谈，只是大品牌够财力去为这些「老生常谈」在宣传上包装成音响新科技而已，既然人家也只是一大堆宣传文章，你却拿来像天书般支持你的「实验科学」，硬去把事情学术化理论化，那自然再有道理也变成了废话连篇。

而且相位兄也急了，或许「一炮而红」的震撼及压力太多吧！？这也是我说了句「。。。长路漫漫，我花了十多二十年才有点小名气。。。」的用意，虽则之前时来运到，但人有三衰六旺，那到你急呢？

每个人也会因为某些名牌或前人的启发，而变出自己的东西，例如黑胶唱臂人所共识首推 SME，但唱臂是 SME 发明吗？SME 曾否或够胆说自己比唱臂发明者更棒吗？所以相位兄不必太刻意拉着人家去肯定自己，只有你自己才可肯定自己，而且从来没有人表示介意你可能只用一套全部只是几千块的 YJL + DIY 系统去监听，也没人会介意你可能手上只有一个万用表和旧到书皮也没了的无线电参考书，也没人介意你只是闭门造车，因为你根本不是做天价的东西，说白点难听点得罪说就是竹门对竹门的道理，但我们都会非常非常介意事情是否言之有物，例如泰兄搞保险丝，还不是单纯的「实验科学」！？当中有出现过一条算式一台仪器吗！？但泰兄把整个过程也言之有物地公开，这才是令人信服的科学性方向。

别再误会「科学」一定要什么图片、仪器、算式及学术论句，就如我之前层举例，用真实、实在的历史背景去解释一首交响乐章的艺术性、为何和怎样出现、存在，这也是科学，所以感性的、艺术的，都一样可以很科学，只要实在、只要言之有物就是科学！

Wilmer威馬 在 2006-1-9 21:08:27 发表的内容
张老三兄抬举了，关键是实在，科学态度本来就是「大胆尝试，小心求证」，当中过程可以很数理化学术性，也可以只靠多翻试验失败的经验综合而成，说不出道理和有没有道理是两回事，但因说不出道理而自行制定一些没支持性的理论去试图解释该道理就绝对不是一件好事。

在此我也不妨说白一点，正所谓无商不奸，但也看是否盗亦有道，相位兄你给人多翻问及用什么工具、仪器、系统，你连骗说一下说相机坏了贴不了图，再瞎吹列一堆工具、仪器、系统的品牌型号去唬一下人，再加上网上很多、数以百计相关电子/声学的测试程序免费试用版，你连下载个版面都没有，更连图表也只是自行绘画，并非由某某仪器、软件编印抓图，即使你原意就是不想骗人说真话，但连门面功夫都做不好，一翻空谈又有多实在！？

中国藏龙伏虎，不作声的并非呆子，只是你/我走运还没遇上，才还能混口苦饭吃吃而已。。。。

说多了，长路漫漫，我花了十多二十年才有点小名气，相位兄你自己计划一下吧。

相位传真 在 2006-1-10 10:39:37 发表的内容
张兄的帖子也很精彩！

张老三 在 2006-1-10 9:51:45 发表的内容

相位传真 在 2006-1-10 8:31:41 发表的内容 yyy9 在 2006-1-9 16:58:45 发表的内容 我的曲线并没有标数值，因为目前的手段我没办法测数值，只是一个大致趋势，我是依靠听感以及高等数学的计算方法互做参照得出的结论，向量数学如果有谁懂，我可以向他详细解释。 兄弟,我彻底明白了,为防止你更改,俺就在此留个纪念! 我在这里,说你胡说八道,一点都不冤枉你! 这个问题,请你不要再回贴了! 谁若还就此为你打抱不平,纯粹是在帮倒忙... 顺便纠正一下,频率响应曲线,根本用不着,向量的内容,且这个内容,中学物理与中学数学中就有! 另外,你千万别再谈高等数学了!看得出这个知识你更不擅长!

看出来了，YYY9兄是个学者，呵呵

相位传真 在 2006-1-10 8:39:31 发表的内容

张老三 在 2006-1-10 1:02:14 发表的内容     我也要说一下,发烧和科学还不完全是一回是.发烧有很多是不科学的,是没道理的.是非理性的.要不就不叫发烧了,就叫讲科学了.

发烧如果是纯粹电子科学，恐怕就没那么多人为他着迷了，正因为声音涉及到艺术，电子技术只能来做解释，而且并不能完全解释声音的奥秘，所以才那么迷人。

张老三 在 2006-1-10 9:51:45 发表的内容

相位传真 在 2006-1-10 8:31:41 发表的内容 yyy9 在 2006-1-9 16:58:45 发表的内容 我的曲线并没有标数值，因为目前的手段我没办法测数值，只是一个大致趋势，我是依靠听感以及高等数学的计算方法互做参照得出的结论，向量数学如果有谁懂，我可以向他详细解释。 兄弟,我彻底明白了,为防止你更改,俺就在此留个纪念! 我在这里,说你胡说八道,一点都不冤枉你! 这个问题,请你不要再回贴了! 谁若还就此为你打抱不平,纯粹是在帮倒忙... 顺便纠正一下,频率响应曲线,根本用不着,向量的内容,且这个内容,中学物理与中学数学中就有! 另外,你千万别再谈高等数学了!看得出这个知识你更不擅长!

看出来了，YYY9兄是个学者，呵呵