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楼主:enki

看看世界上最好的CD/SACD/DVD-A设计师是怎样评价PHILIPS CD-PRO2... [复制链接]

Raxel
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Raxel

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t T
发表于 2005-11-30 10:40 |只看该用户

APL Philips 1000还是经常看到的.3910的话,可能本来用户就不多,满打满算,他可以一星期生产2部,一年也就100部.而且他还总是让人家升级.估计也就上百部的用户.
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t T
发表于 2005-11-30 10:05 |只看楼主

Raxel 在 2005-11-30 9:53:30 发表的内容

首先,他的机子胜过EMM Labs不是公论,我重复前面的,是在他的论坛上, 他的用户, 他的支持者,倾向于他机子的声音.如果这个概念不能搞清楚.你考虑问题就有偏差了.


那你看什么算公论? 两次圣迭哥对比赛,都是请了圣迭哥声学学会的人来最评委的.至少有5-7个人,这些人当时根本不是APL用户,也没有必要支持或否定谁.
而且都是盲听的.
第一次是半斤八两,APL 3910在CD上稍微占优势,EMMLAB 在SACD上稍微占优. 而且第一次还有不用前级,用机器里的前级直接AMP,投APL SACD的比EMM SACD还多了. 最近着次就没有什么好说的,对EMM 压倒性的优势.

你要等EMM自己出来认输才叫公论吗?
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t T
发表于 2005-11-30 11:19 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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t T
发表于 2005-11-29 20:20 |只看该用户

恭贺新禧 在 2005-11-29 19:31:29 发表的内容
徕卡 在 2005-11-29 18:00:15 发表的内容
这说明该设计师不喜欢或不了解CDpro2m机芯，马克、贵丰、瑞宝、文豪、AA、音乐之旅、MBL、CHORD等厂家全用此机芯全不成吃素的了。


我觉得都是吃素的，不都给你打败了吗？素，素的很！


嘻嘻，厉害
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t T
发表于 2005-11-30 02:45 |只看该用户

interesting...
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t T
发表于 2005-11-30 09:25 |只看该用户

enki 在 2005-11-30 8:43:50 发表的内容
APL 3910与EMM LAB平分秋色是猴年的事情了. 现在的确3910与那时候的有了NIGHT AND DAY的区别了.
"更何况他的SACD解码是DSD=>PCM的.因为他解决不好DSD高频噪声的问题. "这我还要研究一下,首先我相信耳朵收货,什么技术吹得再好也没有用,最后听起来不好都是华而不实的东西. 第二我只知道他最早做的PHILPS SACD1000是DSD-->PCM,后来的3910好象不是.
关于转盘,我相信PRO2M还是不一般的好不少,起码加了铸铝的封存就结实稳定了很多,而且转盘和CD的结合用碟压后肯定稳定了很多.即使用同样的马达,更稳定的机身个悬挂,更紧密与CD的结合都能很大提高读取的准确性.
"首先我相信耳朵收货,什么技术吹得再好也没有用,最后听起来不好都是华而不实的东西."这句话我支持,但我想问一下,APL的东西你都听过了吗?
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发表于 2005-11-30 09:48 |只看楼主

APL 3910用AKM的PCM解码已经比EMM LABS的DSD好了,这次对比圣迭哥已经已经说明了, 原来的CRSTAL DAC 用DSD和EMM LABS 用DSD比也是在伯仲之间. 几个过滤器也把事情搞得复杂昂贵就是EMM LAB的本事?
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t T
发表于 2005-11-30 02:53 |只看楼主

世界最好的:VRDS-NEO 转盘:你看到的银色碟不是CD而是鎂合金的整个转动马达和夹子:

Because it is Universal player and because it comes with World's best VRDS-NEO transport which is light years better than anything else in current existence. The Silver disc you see below is not a CD, it is the Magnesium Disc which is the clamper and also a spindle motor.
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t T
发表于 2005-11-30 08:16 |只看该用户

3000和300美圆差距太大。

只能说明在300美圆里还是很好的，相比3000美圆性价比很高。

我的机器只能用3美圆的了,靠！性价比第一了
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t T
发表于 2005-11-30 09:10 |只看楼主

关于DSD:

-- A remote control button to enable DSD direct. This feature bypasses the internal DSD processor of the DAC and sends DSD directly to the switched capacitor D to A converter (only possible with digital volume control disabled).
他的设计是可以通过遥控选择DSD DIRECT,越过DSD解码,也可以不越过.
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发表于 2005-11-30 09:12 |只看该用户

enki 在 2005-11-30 8:43:50 发表的内容
APL 3910与EMM LAB平分秋色是猴年的事情了. 现在的确3910与那时候的有了NIGHT AND DAY的区别了.
"更何况他的SACD解码是DSD=>PCM的.因为他解决不好DSD高频噪声的问题. "这我还要研究一下,首先我相信耳朵收货,什么技术吹得再好也没有用,最后听起来不好都是华而不实的东西. 第二我只知道他最早做的PHILPS SACD1000是DSD-->PCM,后来的3910好象不是.
关于转盘,我相信PRO2M还是不一般的好不少,起码加了铸铝的封存就结实稳定了很多,而且转盘和CD的结合用碟压后肯定稳定了很多.即使用同样的马达,更稳定的机身个悬挂,更紧密与CD的结合都能很大提高读取的准确性.
"首先我相信耳朵收货,什么技术吹得再好也没有用,最后听起来不好都是华而不实的东西."这句话我支持,但我想问一句,APL的东西你都听过了吗?
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t T
发表于 2005-11-30 12:30 |只看该用户

我已经关注这个很长时间了.作为消费者,除了究竟声音有多好以外,还有3点让我担心.

1.产品没有定型,他的产品改进,更新太快,而且每次都是day and night difference,从我开始注意到现在1,2年时间,已经不知道多少day and night了.作为一个花了6千或者1.6万美元的消费者,肯定不希望你的产品,过来2,3个月后,有人告诉你新一代的和你手上的有day and night difference,对不对.
2.因为机内空间限制,现在都是只能改双声道.多声道据说以后会有,但外面要另外拖个解码盒,多少有点不方便.而且价格要提高多少也不清楚.
3.售后保修问题,现在据说是一年,但这个价钱的东西,买来肯定是不仅仅准备用一年的.以后修起来,这种手工作坊的东西,肯定也是价格非常高了.还要等他有空,
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发表于 2005-11-29 17:37 |只看楼主

至于说新的PHILPS CD-PRO2M,那只不过是在同样的廉价机心上家个铸铝的壳子而已.,...
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发表于 2005-11-30 02:42 |只看楼主

人家回答了:这是从另一个角度拍摄的PRO2M,可以看见里面2个廉价的驱动马达. DENON的TRANSPORT比这个好得多.如果你叫这个high end 转盘,那我早就开始改早SONY机器了..

I knew this already.  

There are pictures taken from diffrent angles, like this one for example:  

where the two cheap DC motors can be clearly seen. The smal (to the left) for the tracking and the bigger (on the right) for spindle. If you call this high end transport, then I should start modding Sony as well.  

The Denon has MUCH better transport and DSP than this "Pro" CDM.  

Regards,
_________________
Alex Peychev

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发表于 2005-11-30 10:20 |只看该用户

圣迭哥声学学会就是一个地区的发烧友协会.如果我们这里.例如常州一些玩家搞1,2次试听会,得出个结果,是否可以作为衡量器材高低的客观标准,称为公论了?
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发表于 2005-11-30 08:51 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-30 5:07:34 发表的内容
单就APL NWO1而言,他的定价是1.6W美元.EMM Labs的1.8W美元,但EMM Labs的有多声道输出,而且带了前级放大.并且人家是正规厂商,要广告费,售后服务费,销售商利润等等诸多其他开销,所以就性价比而言也不能算APL NWO1胜出.单就音效而言,一个是产量机.一个是手工做的,摩机性质的.里面的用料差别自然很大.所以就是APL NWO1胜出,也不能算是他水平一定高了多少.更何况他的SACD解码是DSD=>PCM的.因为他解决不好DSD高频噪声的问题.


9500 在 2005-11-30 8:06:31 发表的内容
关键是UX-1本身的售价就要一万多美圆了.


问题是如果不用UX-1,他出不了这个声音啊.毕竟你付出1.6W美元,拿回来的是一台机器.人家Emm Labs用的是Philips SACD 1000加了自己数码输出.转盘上面让他几条马路了.对我来说,DIY的机子,至少应该超过自身价值一倍以上的品牌机.
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发表于 2005-11-30 09:03 |只看楼主

他不只是对EMM,上次对RAM AUDIO,那个SHOP很狂有很没有职业道德,在自己论坛上自己亲自出马偏低3910(很象这里的某位大线虾),结果最后搞了对比大赛,RAM AUDIO把自己最好的改装的MARANTZ 11 SACD,1.2万美元对他的$5000 3910.
结果惨败.
听众也不少,而且每次对比赛都是用盲听的,听众根本不知道是听什么机器. 那象国内搞的所以对比,已经先入为主了.
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发表于 2005-11-30 09:20 |只看该用户

找到了,就是这个

Help needed from all AKM-ed APL Denon owners....

http://www.aplhifi.com/phpBB/viewtopic.php?t=194
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发表于 2005-11-30 09:33 |只看该用户

看你从哪个角度看这个问题了.的确在他的机子上面DSD direct的声音没有DSD=>PCM好,但从另外一个角度,也说明他做不好DSD Direct.解决不好高频噪音问题,是否可以这样理解?
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发表于 2005-11-30 07:56 |只看该用户

我记得楼主的上个帖子还说APL3910能与EMM LABS平分秋色,怎么这个帖子就把它比下去了?
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