LP、CD都能出好声 [复制链接]

科研级旗舰 在 2005-12-7 22:46:54 发表的内容

松香味 在 2005-12-7 22:42:42 发表的内容 说实在话， LP、CD都能出好声。就看你怎么玩，玩到了什么挡次。 3号中午达声先生非常客气，百忙中抽时间请了我和名琴LP吃饭，在此我代表名琴LP一起向他表示衷心的感谢。饭前饭间我和达声先生聊了很多，其中也聊了关于LP、CD都能出好声的话题，达声先生认为；LP和CD只是从不同的方位、用不同的方式去还原现场、接近现场，高级的LP系统和高级的CD系统声音是一样的，没有什么明显的不同。高级的LP系统绝不是那种“甜”、“软”或者有明显“特点”的声音，她只是忠实还原碟片的录音。高级的CD系统声音也是一样，只是忠实还原碟片的录音。其实声音好不好与录音制作非常重要，没有好的碟片，CD也好、LP也好，都不可能出最好的声音。 达声先生还谈了他“玩”LP的一些理念；就是要从通常人认为很小的问题入手，用自己的能力去把他做得更好。这一点真是和我不谋而和。饭前饭间可以说是谈的非常投机，非常愉快。

松香味DX说的很在理，这次顶级LP系统和CD\SACD系统都一一听过，都有好声的一般的，各有特点，就看怎么去玩了

harvey 在 2005-12-8 13:40:36 发表的内容
想聆听音乐就不能不玩音响，玩音响就不能不玩器材、选择讯源，这些都是十分无奈的、被迫着要去做的事情。想聆听音乐就必须要有软件，摆在想聆听音乐者眼前的软件格式颇多，考虑到软件的积累和有目的的曲目收集问题时，讯源的选择就显得重要了。我们进入想聆听音乐的时代较早，可以选择的软件格式唯一是黑胶唱片，否则是AM收音机。后来才渐渐增加了钢丝录音机、卡式录音机、开卷式录音机，直到70年代，CD进入市场，LP唱片制造商逐渐放弃LP唱片生产时，我才面临要考虑增加自己新的讯源问题，否则就没有新的软件可以买到！又是一个无奈！这种有LP、即使是数码录音的就买LP，的确是没有LP的话，只好买CD的情况一直维持到现在(可是现在价钱方面却变得买LP往往会比较买CD贵了) 。

说起来也直是巧，谁会想得到互联网络会有BT下载CD软件这样的事情呢！我在市场里找不到的软件，都可以在网络上找到，真的令我喜出望外，这大半年来我一口气下载了4000多张CD，都是些Legend、AAD、ADD等罕有版本，补充了自己所缺乏的曲目。人们会说这有什么值得喜悦的，APE版本吧了，质素不敢恭维！我却认为反正是CD，管它什么D版Z版APE版的，回放出来的声音都是半斤八两的，何况在自己的系统中回放出来的声音据到访发烧朋友说：音质也不错呢！

其实在想追求完美的发烧友面前有很多无底深潭：软件的扩充(讯源越多扩充越趋复杂)；器材的升级(讯源越多升级越趋复杂) ……我认为我自己就没有办法将它们填满，我只能妥协性地去聆听音乐，无论在软件上或硬件上，都是妥协性地将就，因此我能够乐在其中。

讨论那个好？就算是好了又能怎样？反正录音师/调音师给我们弄来的是什么，只要是你认为适合自己曲目，你就只好照单全收，别无选择！奈何！？

要我花天价去聆听音乐？年轻40的话或许有这种冲动，现在？恐怕是一些有米之人的兴致了。

felixcat 在 2005-12-8 13:16:55 发表的内容

松香味 在 2005-12-8 12:57:32 发表的内容 那晚的LP大概是没有调好，我感觉还不如CD表现好。LP摆放在音箱后面、房间的角落，那里很可能就是一个“驻波”区域，（受音面积）那么大一张LP，对声压震动是很敏感的，LP机器放在那个位置上本身就是一个错误。

演示时LP唱盘竟然不加盖。。。播放大编制管弦乐时最好在唱盘周围加个盖子——乐曲高潮时连人的身体都能感受到声波的冲击，更何况区区一支单薄的唱臂。。。

harvey 在 2005-12-8 13:39:00 发表的内容

F先生大概没有机会尝试到一部优良的LP系统测试过程里，即使在LP运作期间，以手指背敲击唱片表面，就算采用很高级的唱头，也不会拾取到敲击的振动声音的情况。我就很难有机会看到播放唱片的朋友每次播放时都把机盖闭上的！

JWang 在 2005-12-9 12:20:34 发表的内容

我们可以从这样一个角度来看这个问题；唱头是一个拾音器，唱片就是这个拾音器的振膜。振膜的面积越小、质量越大、就越不容易拾取到空气（声音）的以及其他的振动。 一个振膜面积小到不足0。5平方厘米的话筒拾音器，其拾音能力没有人会怀疑它。当然，这是专门设计的，它的振膜质量非常小。但是不管怎样它还是有质量，这个振膜的面积与质量（包括线圈）的比，决定了这个话筒拾音器的性能。 对上面说的LP的这个“拾音器”，其“振膜”的面积（不包括转盘侧面面积）至少有705平方厘米以上。那么，这个“振膜”的面积与LP唱片质量的比，也决定了这个“话筒拾音器”的性能。 当然设计师不希望它是一个理想的空气振动拾音器。所以，当面积无法改变时，有效的办法就是在加大“质量”等方面上做文章。 所以，好的转盘能够很好的和LP唱片帖和在一起，使转盘和LP唱片成为一体；好的转盘还有比较大的质量，以降低这个“话筒拾音器”的性能；此外，好的转盘还应该用阻尼系数理想的材料制造，以降低对振动的传递。 但是不管如何处理，这个“拾音器”的性质是不会改变的，它永远还是一个“拾音器”。高级转盘只是可以“忽略”这个问题而已

你的想象而已。不加评论。

另外，自然界中最大可以测量到的声压是140dB，不要夸张到自然界中都测量不到的“150dB”。

没有这种讲法。140db是the threshold of pain，即人的听力无法忍受的地步。

JWang 在 2005-12-9 13:31:16 发表的内容

所以自然界中的声音压强是有限度的。

很简单，这个限度不是140db就可以了。

felixcat 在 2005-12-9 13:51:17 发表的内容

松香味 在 2005-12-9 13:42:53 发表的内容 好了，讨论的目的是提高振动对LP危害的认识。不必纠缠。

松香兄的确不用和那人纠缠，前面都已经有网友说出“假行家”这个词了，所以你就知道群众的眼睛是雪亮的了。他就是想用话语气你，你越跟贴他就越开心，然后他就越有机会缠住你。所以最好的办法，就是不理他，任他说，反正论坛里的网友都很聪明，铺天盖地的胡话也蒙混不了的。

别理他，我们继续讨论。

felixcat 在 2005-12-8 14:59:56 发表的内容

harvey 在 2005-12-8 13:39:00 发表的内容 F先生大概没有机会尝试到一部优良的LP系统测试过程里，即使在LP运作期间，以手指背敲击唱片表面，就算采用很高级的唱头，也不会拾取到敲击的振动声音的情况。我就很难有机会看到播放唱片的朋友每次播放时都把机盖闭上的！

哈哈无所谓啊，老前辈如何听唱片是您个人的事情。不加盖也挺好的呀：好的唱盘盖动辄300-400美金一个，这么贵，并且又沉重，每次换碟或者换面的时候搬来搬去麻烦，所以老先生还是不要用盖子好了——万一搬的时候闪了腰，felixcat可担当不起！——开个玩笑，请勿介意。

噢差点忘了说，假若想加盖子，不要加那种塑料的透明轻质盖子，那是有害无益的。

JWang 在 2005-12-9 9:40:45 发表的内容
空气中的振动的影响有多大，没有看到有文献。但是没必要来把它夸大。

通过地板传的振动，可以用我设计的平台。如果可以再加一个比较结实的架子，下有钉脚。我想放音乐到150db是没有影响的。当然没测试过，但我很有把握。在LP中，我们常用到避震这个词，但是大部分的人都是从狭义的角度来理解。实际上，在LP重放中，避震这个词应该从更广泛的意义上来理解它。即从更深刻地刻画音乐本身来考虑。

关于felixcat那个EMI CD的分析。我给你的评价是豪无价值。不是我要订着你，待我有时间再帮你讲。

JWang 在 2005-12-9 13:38:11 发表的内容
我在讲空气中的振动都是沿着felixcat的讲法在讲的。他是指空气中的振动对臂，对盘的影响。还更不没涉及到罩的问题。这点要讲清楚。