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LP、CD都能出好声 [复制链接]

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harvey 在 2005-12-9 13:06:15 发表的内容
松香味 在 2005-12-9 11:44:42 发表的内容
[quote]JWang 在 2005-12-9 9:40:45 发表的内容
空气中的振动的影响有多大,没有看到有文献。但是没必要来把它夸大。


但是不管如何处理,这个“拾音器”的性质是不会改变的,它永远还是一个“拾音器”。高级转盘只是可以“忽略”这个问题而已。

要不要加避震罩,可以根据自己的系统情况、自己的要求决定,如果经常听大音量如交响乐的,加上避震罩是有明显作用的。


请不要忘记:其实这个所谓「避振罩」本身就是一个很好的受声音影响而振动的振源,它是像鼓一样中空的,内腔岂不是更容易引起共鸣?


同意你的分析。
避振罩会采用阻尼性能好的材料制造。再一方面,假如里面没有“声源”或者外部传递进去的声音很小,其产生的“共鸣”声压相对不加避振罩而言,会小得多。
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102#

harvey 在 2005-12-8 18:07:55 发表的内容
松香味 在 2005-12-8 17:32:16 发表的内容
harvey 在 2005-12-8 13:39:00 发表的内容

F先生大概没有机会尝试到一部优良的LP系统测试过程里,即使在LP运作期间,以手指背敲击唱片表面,就算采用很高级的唱头,也不会拾取到敲击的振动声音的情况。我就很难有机会看到播放唱片的朋友每次播放时都把机盖闭上的!


您说的情况大概只有象达声先生的这台优良的LP系统才能做到(给LP边沿也加上压圈防震),一般情况下,振动对LP系统是非常有害的。

[upload=jpg]Upload/200512817313131682.jpg[/upload]


就算是Clearaudio的Statement新旗舰唱盘也未能做到,何况骆先生的只不过是「三佬」?不信?请参阅:

http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=83997&ntypeid=10

你可以从片段一Quick Time中收看敲击唱片表面的示范,仍然可以聆听到声音的。

片段一 http://www.avbuzz.com/audio-video/200508/clearaudio-statement/1.mpg


我被先生的话误导了。还好,没有上当。
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103#

JWang 在 2005-12-9 13:05:04 发表的内容
你可以保留你的意见,我只告诉你,136dB及以上的声压就会使人的听力产生永久性“失聪”。


这不是我保留我的意见的问题。这是科学。为什么讲这是Pain?表明这是人听力的终极点。在自然界中当然有大于140db的。


声音是依靠空气传播的,空气不能无限压缩而不改变物理状态,当压力达到一定时,空气就会由气态变成液态而吸收能量,而不是传播(声音)能量。这是科学。所以自然界中的声音压强是有限度的。
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104#


好了,讨论的目的是提高振动对LP危害的认识。不必纠缠了。
讨论问题不要借题发挥的进行人格攻击。何必呢?
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105#

松香味 在 2005-12-9 12:56:00 发表的内容
JWang 在 2005-12-9 12:20:34 发表的内容
我们可以从这样一个角度来看这个问题;唱头是一个拾音器,唱片就是这个拾音器的振膜。振膜的面积越小、质量越大、就越不容易拾取到空气(声音)的以及其他的振动。
一个振膜面积小到不足0。5平方厘米的话筒拾音器,其拾音能力没有人会怀疑它。当然,这是专门设计的,它的振膜质量非常小。但是不管怎样它还是有质量,这个振膜的面积与质量(包括线圈)的比,决定了这个话筒拾音器的性能。
对上面说的LP的这个“拾音器”,其“振膜”的面积(不包括转盘侧面面积)至少有705平方厘米以上。那么,这个“振膜”的面积与LP唱片质量的比,也决定了这个“话筒拾音器”的性能。
当然设计师不希望它是一个理想的空气振动拾音器。所以,当面积无法改变时,有效的办法就是在加大“质量”等方面上做文章。
所以,好的转盘能够很好的和LP唱片帖和在一起,使转盘和LP唱片成为一体;好的转盘还有比较大的质量,以降低这个“话筒拾音器”的性能;此外,好的转盘还应该用阻尼系数理想的材料制造,以降低对振动的传递。
但是不管如何处理,这个“拾音器”的性质是不会改变的,它永远还是一个“拾音器”。高级转盘只是可以“忽略”这个问题而已

你的想象而已。不加评论。

另外,自然界中最大可以测量到的声压是140dB,不要夸张到自然界中都测量不到的“150dB”。

没有这种讲法。140db是the threshold of pain,即人的听力无法忍受的地步。





你可以保留你的意见,我只告诉你,136dB及以上的声压就会使人的听力产生永久性“失聪”。


还请你看看下面的网页。
看了harvey前辈写的帖子,更加了解了LP避振的重要性。
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=83997&ntypeid=10

你可以从片段一Quick Time中收看敲击唱片表面的示范,仍然可以聆听到声音的。

片段http://www.avbuzz.com/audio-video/200508/clearaudio-statement/1.mpg
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106#

讨论《LP、CD都能出好声》的题目,怎么讨论到这里来了?这论坛上可是有很多著名人物、发烧高手,还有全世界看得懂中文的HIFI朋友,他们可能正在看着我们哟。
我想,还是言归正传吧。
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107#

VV 在 2005-12-10 13:54:38 发表的内容

另通过兄台对白天鹅音展送片----------不错的考评,想必兄台系统扱为平衡的了,我的DD也太不争气,一放白天鹅送片失态了,改放汽车上听还是不习惯。


VV兄两次提到这个问题,那么我可以很负责任的告诉你,白天鹅音展送片都是从优秀唱片中精选出来的选段集,制作质量也不是很差,如果这类CD唱片不能播放出“还可以”的效果,答案只有一个;播放系统有问题。
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108#

VV 在 2005-12-14 23:59:14 发表的内容
松香味 在 2005-12-14 12:52:22 发表的内容
VV 在 2005-12-13 23:48:37 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-12-13 21:33:09 发表的内容
[quote]VV 在 2005-12-10 13:54:38 发表的内容

另通过兄台对白天鹅音展送片----------不错的考评,想必兄台系统扱为平衡的了,我的DD也太不争气,一放白天鹅送片失态了,改放汽车上听还是不习惯。


VV兄两次提到这个问题,那么我可以很负责任的告诉你,白天鹅音展送片都是从优秀唱片中精选出来的选段集,制作质量也不是很差,如果这类CD唱片不能播放出“还可以”的效果,答案只有一个;播放系统有问题。
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您觉得这问题不恰当的话,那我提另一问题了:





对兄台调教能力非常敬佩!!请兄务必道出玩好CD秘密。
兄台 用一对铝带小书架达到----------- (兄台原文-----------但是以我的系统用最大音量110分贝播放交响乐等,微弱信号同样一一再现而且得到更加接近现场的动态听觉感受。到我这里听过的朋友,大概都改变了书架箱不能表达动态和播放交响乐的观点)
这对普通发友来说想也不敢啊!
兄台如能在细节上一一解说,可免我等困惑,(我是反教材-----------乱吹水)



很对不起,要在“细节上一一解说”那是非常困难的事情,而且也没有兴趣。如果你已经在动手做某些DIY操作,有问题提问,只要我有把握的,一定为你解答。当然信不信由你了。
还有一点我们都不要忘记,在这里我们自己说的话,全世界能看懂中文的朋友都有可能进来看看,其中专家、高手如林,胡说八道只会毁了自己的名声,让人看笑话。我是非常重视这个问题的哟。不要以为网名没有人知道你是谁,至少你身边的朋友是知道的。因此我发言是有分寸的。[/quote]


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胡说八道只会毁了自己的名声,让人看笑话!!!

这句说得非常对!!!



我虚心请教,谁料兄急成这样,竟出言。。。。(不禁心有戚戚)
不禁对兄台调教能力非常敬佩转为。。。。。。。。

是的,在我听音响过程中,达到-----------(用最大音量110分贝播放交响乐等,微弱信号同样一一再现而且得到更加接近现场的动态听觉感受)效果。绝无仅有一两次(全套高文1+2,ML推大证据,还和现场相当距离)
要达到110分贝播放交响乐不难,要微弱信号同样一一再现而且得到更加接近现场的动态听觉感受)效果,那为难了音响!!!!
有听过场声交响的可知,接近难矣!!!


还有,别再出言。。。。你身边的朋友。。。。。[/quote]

你放心,我的朋友都在看呢。
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VV 在 2005-12-13 23:48:37 发表的内容
松香味 在 2005-12-13 21:33:09 发表的内容
VV 在 2005-12-10 13:54:38 发表的内容

另通过兄台对白天鹅音展送片----------不错的考评,想必兄台系统扱为平衡的了,我的DD也太不争气,一放白天鹅送片失态了,改放汽车上听还是不习惯。


VV兄两次提到这个问题,那么我可以很负责任的告诉你,白天鹅音展送片都是从优秀唱片中精选出来的选段集,制作质量也不是很差,如果这类CD唱片不能播放出“还可以”的效果,答案只有一个;播放系统有问题。





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您觉得这问题不恰当的话,那我提另一问题了:





对兄台调教能力非常敬佩!!请兄务必道出玩好CD秘密。
兄台 用一对铝带小书架达到----------- (兄台原文-----------但是以我的系统用最大音量110分贝播放交响乐等,微弱信号同样一一再现而且得到更加接近现场的动态听觉感受。到我这里听过的朋友,大概都改变了书架箱不能表达动态和播放交响乐的观点)
这对普通发友来说想也不敢啊!
兄台如能在细节上一一解说,可免我等困惑,(我是反教材-----------乱吹水)



很对不起,要在“细节上一一解说”那是非常困难的事情,而且也没有兴趣。如果你已经在动手做某些DIY操作,有问题提问,只要我有把握的,一定为你解答。当然信不信由你了。
还有一点我们都不要忘记,在这里我们自己说的话,全世界能看懂中文的朋友都有可能进来看看,其中专家、高手如林,胡说八道只会毁了自己的名声,让人看笑话。我是非常重视这个问题的哟。不要以为网名没有人知道你是谁,至少你身边的朋友是知道的。因此我发言是有分寸的。
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LP、CD都能有好声是我的“经验”,他们好声的风格不一样,LP如同“水彩国画”,美在更“意境”;CD如同“油画”或照片,美在更“真实”。这是标题要引出的结论和我个人的观点。而标题更重要的“内涵”是讨论如何去玩好他们。

受多方面因素的影响,每个人的喜欢和爱好都不一样,你认为什么好就选择怎么。自己满意就好。

至于如何去玩好它们,让它们出好声,需要大家参与。我还是那句话;玩LP的说说如何去玩好LP,我一定参与;玩CD的谈谈如何去玩好CD,我一定关注,也会发表意见。
气氛是靠大家营造的。
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