发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

发烧功放该用什么标准来‘校音’,请大侠们指教! [复制链接]

21#

按一双有识别力的耳朵和对声音的理解来较音
TOP
22#

第一点:声音效果要从整体去评价,高质量的音箱可能会清楚暴露前面器材的缺点,套用陈经伦的说法“你给它(好音箱)吃鱼翅,它也给你鱼翅,你给它吃粉丝,它也给你粉丝,不会给你鱼翅。”

整体去评价固然正确是
但问题如何可以看到这个整体的所在??

器材本身就风格各异
线材的搭配亦是变化万千

即使搭配完全一致的器材  得出的结果又未必相同

================================================
至少这是我目前的忧虑

我的解决方案只能是优先确定扬声器
通过扬声器的风格 辐射出其他器材的搭配
TOP
23#

是不是在说器材的音染问题,好象所有器材都有音染的,只是程度不同,有好多人就是喜欢音染,所以越是现代的器材音染越重
TOP
24#

当一件产品到家,要考虑的主要是“匹配”问题。
1:和环境的匹配
一套声频曲线平直的组合,在频响曲线不平直的环境中,出来的声音就已经是“失真”的。而现实中家庭民宅中,很难有“无失真”的环境。
2:和其它器材的匹配
别的复杂的不说,单要找到一对“频响曲线”接近平直的喇叭线,价格可能已经超过多数发烧友整套器材了。
3:和自己欣赏喜好的匹配
先不说每个人欣赏喜好差异这么大的问题,就看看WINDOWS的MEDIA PLAYER,为不同类型的音乐就设置了不同的频响曲线。
而对于在一个特定环境中一套固定的器材,我们所得到的信息量不可能超过唱片所携带的,越往后,丢失的信息就越多。如果想在调声时获得“准确”的效果,除了“减少信息丢失”的环节外(减少细节的丢失),更重要的是“调整出最接近平直的频响曲线”。第一点非常好理解,发烧们常用来来标榜自己的器材“分析力”高时,就爱以呼吸声,翻谱声,母带的嘶嘶声来证明。而对于后者,其实对于听感来说,造成的失真要比前者大得多,但偏偏就最容易被忽略;而且,为了达到后一个目的,不少情况下要通过部分牺牲第一点来达到(信息量只有减不会加),而这恰好是绝大部分发烧友所不愿意做的,也是很多“高档器材出衰声”的原因所在。
再补充个调声的小窍门:一套监听级的耳机系统,能给出非常准确的频响曲线和丰富细节,而且不受环境影响,可以作为以“准”为目的的调声参考标准。
TOP
25#

哈哈,自己喜欢就行,干嘛要弄个标准呢?
TOP
26#

dr kuang 在 2005-11-10 12:51:36 发表的内容
可能是我的理解能力问题,好象有点看不明白楼主想讨论什么内容?好象很广泛的问题。




确实厉害!一针见血。说白了就是想听听大家的意见,好功放的标准应该是怎么样的?我个人认为功放是音响系统中很重要的一环。从理论上说,能把音源的电压信号无保留、无失真的放大后去驱动低效率的音箱、能把每一张CD片在任何音箱上都能得到完美演绎的才是好功放。但在我的实践中却发现很难做到这一点,这就牵涉到‘校音’的问题。所以在坛子上向各位大侠求教。不知这样说大家能不能明白?
至于听现场演奏和拥有多少CD片的问题,我认为大家可能小看音响设计师了。我前文所介绍的音响公司老板在听音室里就有几千张各种CD碟,深圳一家很有名的胆机厂老板每天听音都在10小时以上。发烧音响公司的各位老板对音响的执著和认真态度外人恐怕是不太了解的。
TOP
27#

dr kuang 在 2005-11-10 14:04:46 发表的内容
当一件产品到家,要考虑的主要是“匹配”问题。
1:和环境的匹配
一套声频曲线平直的组合,在频响曲线不平直的环境中,出来的声音就已经是“失真”的。而现实中家庭民宅中,很难有“无失真”的环境。
2:和其它器材的匹配
别的复杂的不说,单要找到一对“频响曲线”接近平直的喇叭线,价格可能已经超过多数发烧友整套器材了。
3:和自己欣赏喜好的匹配
先不说每个人欣赏喜好差异这么大的问题,就看看WINDOWS的MEDIA PLAYER,为不同类型的音乐就设置了不同的频响曲线。
而对于在一个特定环境中一套固定的器材,我们所得到的信息量不可能超过唱片所携带的,越往后,丢失的信息就越多。如果想在调声时获得“准确”的效果,除了“减少信息丢失”的环节外(减少细节的丢失),更重要的是“调整出最接近平直的频响曲线”。第一点非常好理解,发烧们常用来来标榜自己的器材“分析力”高时,就爱以呼吸声,翻谱声,母带的嘶嘶声来证明。而对于后者,其实对于听感来说,造成的失真要比前者大得多,但偏偏就最容易被忽略;而且,为了达到后一个目的,不少情况下要通过部分牺牲第一点来达到(信息量只有减不会加),而这恰好是绝大部分发烧友所不愿意做的,也是很多“高档器材出衰声”的原因所在。
再补充个调声的小窍门:一套监听级的耳机系统,能给出非常准确的频响曲线和丰富细节,而且不受环境影响,可以作为以“准”为目的的调声参考标准。


说到  监听耳机  的搭配
刚好有问题
请问若然手头上有:
一幅潜力无限伽监听耳机
略为冷声的 耳机放大器(胆机)
冷声声卡

请问应如何搭配线材呢??
全铜套装  定   全银套装  抑或  铜银搭配

怎样为之准??
暂时相信  线材  可以轻易改变器材的风格

若果 线材 的确可以完全改变器材的风格
那又应如何选用器材呢??
TOP
28#

小反 在 2005-11-10 13:29:29 发表的内容
首先有“标准”的音箱,才能谈功放的‘校音’


小反兄想说的是不是要根据音箱来‘校音’呢?
TOP
29#

现在那些所谓的HIEND音箱都带有自己独特的味道,天朗,雨后,世霸,威信,柏林之声,搞得丰富多彩的音乐听起来千篇一律,于是有的人听烦了一种就换另一种,就不能做出一种不带自己味道,忠实反映音乐的音箱吗
TOP
30#

音箱的特性差异太大,准确的发掘出每种音箱的特性也是功放‘校音’的要点
TOP
31#

花祭 在 2005-11-10 17:05:38 发表的内容
哈哈,自己喜欢就行,干嘛要弄个标准呢?



“自己喜欢”就是一个标准:)
TOP
32#

设计师对音乐的理解。
TOP
33#


“自己喜欢”是最高标准。
TOP
34#

音响系统的声音都是人"做"出来的,如果被动的接受要想得到喜欢的声音要么妥协要么升级.发烧功放首先已具备了良好的放大特性,音箱又是发声的直接部分.我的做法首先通过摆位调音,其次干脆做"喉科医生",只要保证可还原,不行再升级.这样每次都可以使手头的东西发挥到最佳.
最后编辑我信神话
TOP
35#

高级别耳机。
TOP
36#

这是正解!
TOP
37#

谢谢松香味兄关心这个贴子,其实这是我发出的一个试探信号,看看DIY大侠和发烧厂家的反应,所以写的含含糊糊,连英明神武的KUANG版也看得一头雾水。其实只要自我标榜为‘发烧’的厂家就离不开‘校音’,但很多人不肯公开承认,既然如此我就干脆讲讲明,如果说做功放吧,先把线材排除在外,你就一定要确定声源和音箱才能进行‘校音’,不然就没有‘标准’二字可言。老浦东粗人一个,没有文化,也不懂技术。只能在‘动手’二字上瞎吹吹,确定了好声源和好音箱之后能把功放‘校音’到整个系统能出好声音就是很成功的功放。而这个好声音必须是大家都能接受而不是‘校音’者自我陶醉的声音。这个难度确实是相当大的,讲一点偏题的话,除了DEECA、DG、OPUS3等少数坚持自己声音的录音公司之外,很多唱片公司其实也在不断的‘校音’。只要听听他们在不同时期录制的CD就可明白这一点了。
一瓶花雕下肚,斗胆对‘校音’问题讲一点偏激而又片面的理解,希望松香味和各位大侠指正。尤其是在理论方面,因为老浦东实在是一窍不通。谢谢了!
TOP
38#

老浦东 在 2005-11-10 9:34:39 发表的内容
‘校音’是现在比较流行的一个字眼,我是去年10月才从一位音响公司大佬口中听说,网上也有人写作‘校声’、‘较声’,不知道究竟该怎么写?是舶来品还是伟大的中国人发明的字眼?不过觉得蛮有道理,因为测试功放只需要很简单的仪器就可完成,但市场上卖的功放却是每一个品牌都有它独特的声音走向。看来‘校音’这一说法还是成立的。
但如何‘校音’呢?这里不谈技术手段,因这是每个DIY友和发烧音响厂工程师们的‘秘技’。只谈‘校音’的器材和软件。器材比较容易,声源部分可用‘EMM labs’、‘Studio A730’甚至常州大侠们推出的‘CD PRO2’等等,都是比较标准的声源。而音箱就更多了,如JBL或丹拿或B&W的监听音箱也都是比较标准的声音。器材选定之后就是软件了,本以为‘校音’良好的器材应该能把所有的CD片都放的很好听,因为录音师是不可能把难听的录音做为产品推出来的。但实际试下来却不是这么回事,好的声音重放应该是鲜活的、悦耳的、平衡的。但我‘校音’出来的功放却不能把所有的CD片都播放的非常好听,很多唱片公司如红牌RCA、LONDON的FFSS、中国的柏菲、雨林、雨果、涂鸦都有比较平衡性良好的声音。但当根据这些公司的唱片‘校音’好的功放,再播某些录音公司的唱片时却会觉得声音的平衡度会变得很差。如张宇的‘消息’当年吹嘘是专门去美国录制的,由中唱发行但听起来声音平衡度极差,无法久听。而一些著名歌唱家的老录音CD听起来平衡度就更差了,只觉得中频过亮,究竟应该怎样选一个平衡点呢?确实使人很困惑。我说的声音不平衡不是指失真或‘发刺’、‘发破’,这些唱片的高中低都有,只是听感不平衡,不耐听。
通过一段时间的‘校音’觉得有些录音师就是‘好声’的代名词,如RCA的LEWIS LAYTON,国内的就不说了,免得挨批。想到LAYTON在1960年录制的音乐就有如此好的发烧声音真是佩服得五体投地,而同样RCA录制的‘VIOLIN SHOWPIECES’在一般器材上放觉得发烧味很浓,但如按现在‘校音’手法调出来的功放,听这张片子却觉得平衡性较差,远不如LAYTON录制的‘STOKOWSKI’的狂想曲,前段时间一直想在168上向录音师们请教上述问题,但未能如愿。所以,在此发表一点浅见,请各路大侠不吝指教。



本来是一个很好的话题,但是让人看不懂。“如何‘校音’呢?这里不谈技术手段,因这是每个DIY友和发烧音响厂工程师们的‘秘技’”。我认为,不谈技术手段就无法谈‘校音’。
作为“功率放大器”,顾名思义,它就是承担功率放大的任务,其过程中应该“一碗水端平”不能失职,更不能贪污功率放大的内容(信息)。只要做到这一点,功率放大器所谓‘校音’就完成了。不过要做到这一点,谈何容易?
所谓‘秘技’,根据经验,大多是一些错误的做法。例如并联或者串联个什么元件、更换个什么牌子的元件等等、等等。这些办法当然有的也是正面的,但多数是“拆了东墙补西墙”,没有质的改善。关键是理论上和实际应用图版是否做到了“一碗水端平”(平衡)、是否确定其过程没有贪污功率放大的内容(信息)。如果偏离了这些问题,那真的叫‘校音’了。
TOP
发新话题 回复该主题