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楼主:eric

试听享声Soundaware D300REF参考级DSD数字转盘。 [复制链接]

eric
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发表于 2018-07-30 00:11 |只看楼主

E版的照片赏心悦目！用光非常好，绝对是专业级水平，器材照片特别是内部照片，完全达到商业级了，建议E版不妨考虑兼职搞点音响产品的商业摄影工作。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 11:53:33
谢谢，我对hifi音质和摄影画质的追求是一样，兴趣吧，不特别追求商业化。
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eric
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t T
发表于 2018-07-30 00:23 |只看楼主

PS：播DSD左右声道搞反的情况，只是用IIS-HDMI源码输出才有。其他RCA/AES/BNC等输出，播DSD资源是正常（采用的是DOP输出，而非源码）。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:16:54

非常多谢水手兄的总结，我的是砖头，兄的是玉翡翠。
D300REF的DSD输出方式有两种，DOP和源码。
其中，左边的光纤、同轴、AES，都是DOP输出，右边的，都是源码，包括HDMI 的平衡。
最后编辑eric 最后编辑于 2018-07-30 00:24:56
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t T
发表于 2018-07-30 00:33 |只看楼主

想请教一下版主，这数字转盘从声音效果上看，与笔记本播放有多大差异？
d2700172 发表于 2018/7/29 12:30:42
差别太大了，笔记本从电源、时钟、避震、架构等等方面，差数字转盘几个级别。
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eric
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发表于 2018-07-30 00:39 |只看楼主

数字转盘的操控体验相对传统音响设备厂商其实挑战很大的，要么自己养个团队，要么找业内成熟的厂家代工。不过我倒是发现一个捷径，就是可以考虑整合roon，立马把操控升级到指数级体验，那个暴发户专用，号称百万级的西班牙数播就是这么做的。
vcflash 发表于 2018/7/29 22:19:46

对，的确roon是以后发展的大方向，厂家设计更方便了，我们使用也更方便了，双赢，期待这一天尽快到来。
要了解更加roon的朋友，请点击这个帖子。
最后编辑eric 最后编辑于 2018-07-30 00:47:43
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发表于 2018-07-30 00:41 |只看楼主

传统实体唱片CD+LP总量在减少，是听音乐的人少了？还是人们听的音乐少了？或者是别的原因？
仔细想想这个问题，思路就会豁然开朗。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 23:15:34
听音乐的人没有少，只是听音乐的基本都用qq音乐了。
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发表于 2018-07-30 09:02 |只看该用户

roon是收费的，多少人用是个问题，享声软件不成熟，支持格式还停留在d100的水平，价钱翻三倍，当消费者傻得
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发表于 2018-07-30 10:07 |只看该用户

顶eric，顶水手大哥！
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发表于 2018-07-30 10:12 |只看该用户

我个人认为，如果你要播放数字文件，数字转盘+解码器是最佳的方式，其它PC-HiFi，我觉得就算了，要搞得东西太多，声音也搞不好。
老实说，如果你是传统高端CDT用家，选择一家国内设备作为转盘，或许更大的是心理上不能信任。我也是一样，最初纯粹就是买来作为过渡，将来有更好的转盘，无非淘汰就是，价格也不贵。但是用了之后，发现很不错。这款播放器，整体水平不错，比大多数其它一些牌子要好不少。用NAS也可以，不过我没用。只是用USB接外接硬盘，注意一定要配置线性硬盘电源，原厂的CD-one是不错的选择，加上以后声音表现提升很大。
问题也有不少，主要还是软件，因为没有自己的软件（究其原因，应该是不具备这个软件能力），只能用通用的8player之类，所以你向他提软件要求，恐怕很难。目前用8player，基本满足，但和优秀的操控界面，就不要比了。对我个人而言，好像认为足够了。毕竟你是听音乐，又不是为了操控。
最后编辑KLWX 最后编辑于 2018-07-30 10:17:29
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发表于 2018-07-30 10:31 |只看该用户

这款播放器，断电后也能播放一段时间，采用电容供电，如果电容没电，刚开机时必须先充电，机器好像要过十分钟才能开机。也就是供电时通过电容和市电有一些隔离，具体如何，到不太清楚。不过好的机器，不就是做电源么？
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发表于 2018-07-30 12:40 |只看楼主

播控性能还有一点体验不良：固件升级必须使用SD卡，不能在线升级或使用优盘。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 13:12:34
非常感谢水手兄的使用心得分享，的确，享声在人性方面还有很多进步空间，希望享声能够重视并尽快完善。
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发表于 2018-07-30 12:53 |只看该用户

仅那个电源开关就与整体设计格格不入，看起来档次太低
sxxuejun 发表于 2018/7/28 20:10:06

这个开关仅仅是控制继电器的，继电器是双20A的开关，可比一般的电源开关通电能力要好
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-07-30 13:08:12
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发表于 2018-07-30 12:59 |只看该用户

第三个槽点：无视用户意见建议，播控性能不佳。这方面的问题多多，用户说起此事都是咬牙切齿、苦大仇深，比如手机播控时同一文件夹下最多只显示16个文件的问题，中文文件排序很奇葩地采用ASCII，而没有采用大家习惯的拼音顺序。或者像大家期望的，可以自由定义排序方法（如按曲名、作者、年代、唱片公司等）。
我个人很在意的操控性能方面的问题有两点：一是非网络状态下屏幕无法显示唱片封面等信息；二是网络状态下唱片
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:58:11

感谢你的支持，手机播控只能显示16个文件夹，app用的是免费版本吧，收费的没有这个情况。图片这个压缩，确实是图片太大，比较严重影响加载体验，新固件是1M，一般都没有问题了，谢谢您的建议
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-08-02 19:08:56
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发表于 2018-07-30 13:03 |只看该用户

数字转盘的操控体验相对传统音响设备厂商其实挑战很大的，要么自己养个团队，要么找业内成熟的厂家代工。不过我倒是发现一个捷径，就是可以考虑整合roon，立马把操控升级到指数级体验，那个暴发户专用，号称百万级的西班牙数播就是这么做的。
vcflash 发表于 2018/7/29 22:19:46
ROON我们去年年底就与roon官方合作开发roon ready的支持，现在已经完成初步集成，因为还在内测当中，所以没有对外发布，今年下半年将可以固件全部升级roon ready的 PCM以及DSD的支持，所以操作体验大家就完全不用任何担心了。初期升级的产品为 A280全系，D280全系，A300，D300，D300REF产品。
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发表于 2018-07-30 13:17 |只看该用户

外观丑是第一个槽点，第二个槽点就是犯了不该犯的低级错误：IIS-HDMI输出中，PCM和DSD状态下左右声道不一致，导致使用中不应有的麻烦！
D300REF设计有IIS的源码输出，RJ45的非平衡和HDMI的平衡均有，这点非常有价值。由于HDMI的IIS输出没有国际标准、国家标准、行业标准，各厂家各自为战，所以数字转盘和解码器的对接就成问题，需要定制。享声这点做得很贴心，推荐了一家口碑不错的淘宝
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:10:17

这个HDMI声道反就不能怪享声了 ，这行业DA有AKM，CSS，ESS，TI四家，其中ESS的解码芯片 DSD和PCM接口在共线情况下就是与其它三家不同，享声只是兼容其它三家，ESS如果不改的话，PCM对的，但DSD必然声道是反的，这是行业的问题，享声只能选择四家中三家相同的，兼容的操作。如果要对，只能改DA或者再做一根DSD的HDMI线。

A280也没有啊，不能乱听啊
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发表于 2018-07-30 13:25 |只看该用户

PS：播DSD左右声道搞反的情况，只是用IIS-HDMI源码输出才有。其他RCA/AES/BNC等输出，播DSD资源是正常（采用的是DOP输出，而非源码）。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:16:54

关于dop，这有更正式的说明：http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1545619，至于dsd dop还是dsd native,本质数据是完全一样的，只是传输的协议不同。如果时钟有保证，声音是一样的。不过dop因为多了25%的包壳数据，所以浪费了一点点带宽罢了。
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发表于 2018-07-30 18:44 |只看该用户


这个HDMI声道反就不能怪享声了 ，这行业DA有AKM，CSS，ESS，TI四家，其中ESS的解码芯片 DSD和PCM接口在共线情况下就是与其它三家不同，享声只是兼容其它三家，ESS如果不改的话，PCM对的，但DSD必然声道是反的，这是行业的问题，享声只能选择四家中三家相同的，兼容的操作。如果要对，只能改DA或者再做一根DSD的HDMI线。

A280也没有啊，不能乱听啊


xs_horizon 发表于 2018/7/30 13:17:17
享聲HDMI的I²S定義是怎樣的呢？
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发表于 2018-07-31 00:47 |只看该用户

回复 45楼eric的帖子

E版一语中的！
任何行业的发展，都有两种基本力量：一是技术驱动，二是市场（顾客）选择。
消费者行为的改变，往往是决定行业发展的决定性力量。老烧和音响厂商都感叹发烧市场大不如从前，似乎年轻人不喜欢HIFI了——这也许是一种误解。真相是年轻人玩HIFI的方式在发生变化，导致传统HIFI严重衰退；但新的HIFI却方兴未艾。这几年成都的音响展，耳机、耳塞、耳放、便携式数播似乎大行其道，不过展场试听的都是30来岁的年轻人；40~50岁以上的人群，还是只对音箱系统感兴趣，尤其是黑胶系统。
中年人代表着历史与传统，年轻人则象征着未来与希望。
审时度势、顺势而为，也许在数播这个领域，中国的音响企业可以像90年代中期VCD一样，来一次弯道超车。
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发表于 2018-07-31 01:09 |只看该用户

个人浅见，从二战后到今天，欧美HIFI发展的概览图大约是这样的：
第一阶段（1945~1980）：LP音源+小中功率胆机功放+高灵敏度全频或号角音箱（喇叭多为纸盆、短音圈、长冲程、弹波与折环较硬，灵敏度高、失真较大）
第二阶段（1980~2012？）：CD音源+大功率晶体管功放+中低灵敏度分频音箱（2~3分频为主，喇叭多种振膜材料，长音圈、短冲程，弹波、折环较软，灵敏度较低、失真较小）
第三阶段（2012？~）:音源（数播流媒体+CD+LP）+功放（胆机、石机+耳放）+音箱（各种类型音箱+耳机）

第三阶段应该是兼容并包、海纳百川的，在继承第一、第二阶段的成果的基础上，又有新的发展：音源方面数播会逐渐成为主流，但不排斥CD和LP，除了传统的功放+音箱的HIFI系统外，针对年轻人的另外两种新玩法会逐渐普及：一是外出的便携式数播+HIFI耳塞或耳机；二是居家的耳放+HIFI大耳机系统。。
最后编辑马背上的水手 最后编辑于 2018-07-31 01:59:04
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发表于 2018-07-31 01:11 |只看该用户

回复 54楼xs_horizon的帖子

谢谢林总！我用的解码器确实是用ESS9038芯片的，这么一解释，误会就澄清了！
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t T
发表于 2018-07-31 01:28 |只看该用户

我个人认为，如果你要播放数字文件，数字转盘+解码器是最佳的方式，其它PC-HiFi，我觉得就算了，要搞得东西太多，声音也搞不好。
老实说，如果你是传统高端CDT用家，选择一家国内设备作为转盘，或许更大的是心理上不能信任。我也是一样，最初纯粹就是买来作为过渡，将来有更好的转盘，无非淘汰就是，价格也不贵。但是用了之后，发现很不错。这款播放器，整体水平不错，比大多数其它一些牌子要好不少。用NAS也可以
KLWX 发表于 2018/7/30 10:12:38

非常赞同！
老烧对于数播心存芥蒂，觉得不如传统的LP和CD好听。对这个问题该怎么看，我是这样理解的：
1、24bit肯定好过16bit ；SACD从技术指标肯定好过CD，也好过LP；
2、现实中确实很多数播听感不如LP、CD，这是事实，原因有三点：一是数播的技术起步较晚、积累不足，跟LP60多年、CD40多年的历史相比，确实很短暂，还有很多影响实际听感的因素要么根本没有意识到、要么意识到了但没有解决；二是数播方面的资金投入不足，比如拿5~6K的数字转盘跟2万的CD转盘比，当然没有可比性；三是数播系统的调校功夫下得不够，没有发挥系统应有的水平。

所以，数播系统未来的发展进步速度会比较快，升级换代在所难免，要想一步到位恐怕不现实。KLWX兄的观点我非常赞同：数播系统一定采用数字转盘+解码器的方式，这样升级起来就比较容易，代价也会小一些。
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