谈谈小红的复刻柏林之声，兼谈4429 [复制链接]

周五晚上老杨和小红过来帮我装机器，走的时候一起吃了顿便饭。席间，我问老杨为何不早两年出，那样我不就不用折腾升级CD了，能省不少钱。老杨说很多关键技术最近两年才逐步成熟，像9038这种可以直解DSD的高素质解码芯片；可以通过I2S高速传输数据的数播方案；成熟可靠的播放器技术；以及大量 DSD（非PS3抓轨的镜像文件）。这些条件欠缺一个，目前的超高性价比的数播、解码模块方案就不可能搞地好。

昨天晚上和老N在电话里交流听感。我们两年以前聊天就预见到CD被淘汰只是时间问题，但是都觉得数播成熟还要一个过程，当时各种数播和CD转盘比还是有一些明显不足。老杨这个加在166前级上的数播模块和解码模块，终于让我们意识到数播已经步入成熟阶段，CD已经走到穷途末路了 。
老N在考虑出掉Rockna系统，我只会保留一台PS的纯转盘，毕竟很多经典演绎还没有出DSD版本。

如兄台知道有用家升级拟出小红，请告知，谢谢。 babypipi 发表于 2019/6/23 21:52:12

我和老杨、小红是朋友，也是他们产品的忠实用户。但不可能知道别人要出这个机器，建议可以加入他们群里面（说来惭愧，我还是这个QQ群的管理员之一，但是已经半年没上过了），或者经常到咸鱼上看看。

allegrohq 发表于 2019/6/23 13:00:56

    客气了。简单谈谈初步听感。
    总体很满意。声音的密度和饱满度好很多。高频去地很尽，很明亮，但是密度很高，很圆润；中低频不像以前重播CD时有空的感觉，底盘的扎实度、饱满度，以及整体的流畅度和平衡度好了很多。从音色上来说，CD的数码味基本上没有了，模拟味比较浓郁。这种模拟味不是以前一些CD音源用胆输出，或者在模拟输出上调音带来的损失细节和透明度的那种模拟味。而是非常自然，透明度很高，高密度、高饱满度，宽松自然的重播音乐所带来的模拟味。
    之前我的JBL 4365系统重播小编制、室内乐，素质没问题，但是乐感不够好，不是很耐听，主要不足是重播小编制是场面撑得很大，却比较空，而且高频有点尖锐，不够饱满、圆润。当然我偏爱大编制和钢琴，这对我到也不是大问题，否则就不选JBL 4365了。我一直以为这是JBL号角喇叭自身特性决定的，很难从根本上解决。这次升级166前级，音源改为数播、解码模块，重播DSD文件，感觉这个问题已经比较圆满地解决了。重播小编制、小提琴也很好听。昨晚热机后听Julia Fisher用小提琴演奏的Bach Partia，太舒服了，简直停不下来。
    当然，不能指望这个方案重播DSD能够达到高档LP系统或者开盘机的水平。取样率再高也只能是无限接近模拟，达到是不现实的。但是LP的极高的购机成本、使用成本（LP唱片和唱头等都是易耗品），需要不断调整系统所需要的大量时间（需要经常调整唱机平衡、洗唱片等）；开盘机就更不用说了，软件选择范围非常有限。以上决定了LP系统或者开盘机不可能成为主流产品，特别是不适合普通上班一族使用。目前的这个方案，低成本和方便性是最大的亮点（NAS系统里8T的免费DSD文件用手机或者平板可以轻松选曲、确定播放顺序）。另外，在音质和听感上也能完胜之前的顶级CD系统（对比了老N的Rockna转盘+解码，我自己的PS转盘+解码，和老杨的柏林原厂979+980 ）。方便性也要比需要换盘的CD系统好上很多。打个不恰当的比喻，CD系统好比是普通方便面，而老杨这个方案就像是带自加热（比方便面使用更加便捷）的免费牛腩煲（素质比CD高得多，硬件投入比高端CD系统相比等于白送，而且片源免费获取）。
    个人以为，现在这个166+数播和解码的方案特别适合对音质有较高要求的普通发烧友。再有就是其性价比简直高地不像话（不论是硬件本身还是可以免费获得的海量DSD资源）！听过老杨的这个音源方案，我觉得可以负责任的说：“CD的**已经终结了！” 不是手头有大量原版CD，不是很追求一些名家、名演的发烧友，真的不建议再往CD上投入大量资源了！

      我和老N也分析了为何老杨这个简洁的模块化方案能够在重播DSD文件时压倒以高素质著称的Rockna转盘+解码系统（新机实际成交价10W）。我们认为最主要的原因在于9038解码芯片能够直解DSD，而不像Rockna解码是把DSD先转成PCM码流。而且9038本身素质很高，听感也比初代9018提升巨大，其外围电路又比Rockna这种R2R电阻阵解码器容易设计得多，可以避开复杂的时钟以及对算法要求很高的DSP编程难题；其次，老杨选用的是目前最先进的数播方案，用I2S从数播向解码器上传输数据，可以支持DSD 512的DOP码流，晶振和供电不惜工本、技术先进；最后就是老杨这个EE科班出生的高材生不俗的音乐修养，以及认真、负责，坚持不懈地进行调教。
      解码芯片和数播方案的快速进步体现了数码技术的日新月异。所以，人们常说的“数码产品选新不选旧。”还是有道理的......

回复 682楼babypipi的帖子

这几天认真听下来。我感觉DSD最突出的优点有两个：一是低频信息量大，低频的饱满度、下盘的扎实程度提升很大，对系统整体平衡度助益很大；二是基本消除了数码味，声音温暖，模拟味比较浓郁。对DSD没有什么深入研究，我估计主要原因一是采样率高，从离散的点趋近于一条连续的曲线；二是1bit，消除了高比特录音在位转换，进行数字滤波时带来的失真和噪音。后面一条对于消除数码味和捕捉低频微小信号作用很大。

老杨数播+解码模块方案的成功之处就是把DSD的优势充分发挥出来了，这和他的技术水平、音乐修养，做事精益求精、不妥协的精神，不单纯追求利润的经营理念是分不开的。但是如果没有近几年数码技术的迅速发展，如果没有能够直解DSD的高素质、听感良好的9038解码芯片，没有最新的用I2S传输数据的数播方案，没有优秀、免费的播放器，没有大量近乎免费的DSD文件，老杨他们也不可能取得这么大的成功！创造性价比的神话！

    DSD的一大优势是低频细节多，比CD的低频要饱满的多，而且这种饱满是用细节堆起来的，不同于某些CD机在模拟输出部分调音，低频比较肥厚，温暖但是缺乏细节，听感是糊的。DSD的低频细节非常丰富，解析高，质感强烈，听感饱满、宽松、自然。
    小红那里现在演示用地一对箱子是16年左右hifidiy上一帮上海烧友搞地团购箱子，全部单元都是从sears定制地，高音单元是1寸铍单元，中音是6.5寸铍单元，10寸低音和黄金系列基本一个档次，但也是定制地，失真指标更好。这个箱子的箱体容积偏小，而且导向也设计地比较保守，整体设计思路就是最大限度的追求低失真，牺牲了效率和低频的量感。我和老N之前认真去听过3次左右，总体感觉是中高频很好，饱满圆润，细节很多，音色也很好，但是相对于低频有点问题，质感很强烈，但是量感明显不足，显得和中高频不太协调。我和老N私下交流，都认为这个箱子的整体平衡度有点问题。这次新的数播+解码模块替代了之前的柏林979+980之后，我们再去听，低频变得很饱满，整体的平衡度和流畅感无懈可击。小红之前说这个DIY箱子有10W级大厂箱的水平，我和老N私下聊起来都不太认可。但是这次听了之后，确实觉得这对DIY的箱子素质很高，听感也很好，无论素质（突出表现在低失真度上）还是音色都完胜小红那里另外一对威信索菲亚一代。
    DSD在低频信息量上的优势在这对箱子上表现地淋漓尽致！

谢谢616兄的详细点评。看得我心里痒痒的，恨不得马上去小红那里把数播搞来。另外还希望能点评下非dsd格式的声音，包括cd格式的和高码格式。谢谢！ allegrohq 发表于 2019/6/26 11:23:44

高格式我没有试验过。两个原因：一是市面上高格式很多都是用CD升频做出来的，很难判断真假；二是我个人不喜欢高格式的听感，虽然24/192在细节上和DSD差不多，但听感上还是有“冷、硬”数码声的问题，这是因为进行位转换时，必须数字滤波，必然会带来失真和噪声；另外，高格式的噪音是平均分布地，不像DSD 128可以把噪声推到44K以上，基本上对听感没有影响。
CD做转盘，bypass掉166里面的数播模块，只用解码模块的效果我争取周末认真测试一下。如果真能测试地话，会上来汇报下。