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楼主:Lighting

谈谈 MBL, KEF, 雨后, LS3/5A, 障板，Revel, Bryston, 曙光T84... [复制链接]

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Lighting
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发表于 2014-12-04 00:32 |显示全部


你听着有毛刺？换胆机听啦，哈哈哈...

最大的问题不是失真，而是harmonics。和真实乐器比，在人耳听来，胆机的重放反而更真实，即使技术指标上看胆机的失真会比较大。



假设你这位无胆不欢的朋友，是《安和桥》的录音师，那天的场景应该是这样的：


“我记得我第一次听到这段马头琴在这首歌里出现，是专辑混音过程中我去录音棚，上楼过程中在楼道里听到的，当时我惊在楼道里动都动不了，随即冲进棚里眼泪几乎夺眶而出，冲着惊愕的制作人和录音师大喊：我去你妈的！我的马头琴呢！这么就成了小提琴了？”；-）


开个玩笑，胆机其实是一种声效器，经它一处理，立刻油光滑润了起来，北方的粗旷，能立即变为上海的小资。。。


《安和桥》换成胆机听，其中的歌词“让我再尝一口 秋天的酒”，最好改为“让我再尝一口 StarBuck 的咖啡！“；--））
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发表于 2014-12-04 10:24 |显示全部

原帖由 hugoo168 于 2014-12-4 9:29:00 发表
看看，你宁可让毛刺刺你的耳朵，也不要胆机帮你抚平伤痕.. 其实胆机很多种，你印象中味道很重的，只是其中一种而已。


《安和桥》的整体录音质量还是很不错的，我不知道为什么莫些很小的乐段会出现些不和谐。其中的人声，中国鼓录音相当不错。


胆机本身我也不想多说，中国大陆和香港拥有一大批拥拓，我这不是自找没趣么？；--））




我就在这里说说我自己不喜欢胆机的原因，请胆机烧友多多包涵：




声音的还原，不仅仅是音色的诱人，其实现实和重放音乐的最大区别，是“动态”，这是一耳朵就能区别出来的，想想，胆机的动态在哪里？怎么去发掘天价Speaker 的声压优势？


二是电路的原因，居然还在使用耦合电容和输出变压器，这两音质的杀手这么多年既然还存在于胆机电路，说明它已没有了进步空间；


三是它并不能真正去除所谓的刮耳的毛刺，其实重放系统的失真，最明显的是Speaker，胆机只是模糊了音源的粗糙，并不能搞定Speaker的失真，这一点胆机Fans们不能否认吧？


还有。。。算了，我说太多了！;-))
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发表于 2014-12-04 12:36 |显示全部

原帖由 hugoo168 于 2014-12-4 12:22:00 发表
你大学学的专业肯定跟电有关，喜欢拿示波器看波形，研究各种曲线图， 怪不得对电容和变压器有心理障碍。 ：）


据我所知，凡DIYer，都会有这障碍。因为真的是＂死穴”。去看看DIY论坛吧，这两个必是热点。


再个热点是功率输出，太纠结了。

纠结这些可比纠结这线那钉的正常多了，因为对出来的声音有立杆见影之效！

听起来你没这心理障碍? 那我佩服！：）
最后编辑Lighting 最后编辑于 2014-12-04 12:49:27
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发表于 2014-12-05 00:31 |显示全部

原帖由 gyming708 于 2014-12-4 14:39:00 发表
其实他有出30周年纪念版的呢～可惜看不到～


Paradigm 30 周年纪念版? 2012年 拜事登展会的重点：
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发表于 2014-12-05 01:05 |显示全部

[quote] 最终还是要过人耳这一关啊，到个人这个层面，耳朵这一关过不了，前面这些都没意义啊。[/quote]

胆机派可能都有这种心态。所以我前面的帖子称胆机，转盘fans, 都是DIY 音色的一派。


我在前面#119 贴 引用创作者的语句：


——写给喜欢从感情、技术、配器、编曲、音质、层次、律动、创新等等多个角度去听音乐的人

　　建议用大家用一些【比较专业的设备】去听所有的音乐。

看来你还是没有理解创作人的用心和希望：


尊重创作人的作品，似乎是这些音乐人的第一诉求。




胆的音色好听，我录音师想用，当然自己会用，不仅有胆效果器，还有各种各样的你发烧友没见过的效果器，他们在创作时那些都是工具！




宋先生应该不喜欢胆机烧友们，去品评他的作品。因为他们有着先入为主的心态：你的唱片是不完美的！: ）
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发表于 2014-12-05 05:30 |显示全部

原帖由 hugoo168 于 2014-12-5 4:58:00 发表
你这大帽子扣的，原来我用了胆机就是不尊重音乐人啊，哈哈。



好像是有点乱扣帽子。


胆机Fan 只不过在每道端上来的大厨的菜里，加上一勺Sugar 而已！: )




刚看完【Lucy】，好漂亮录音 和 配乐！赞一个！


不过，如果用胆机怎么来领略这些大师的大投入作品呢？: )
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发表于 2014-12-06 08:23 |显示全部

原帖由 nsx_r 于 2014-12-5 23:39:00 发表
如果，我只是说如果，有两款器材可以做到100%完全没有任何失真，就算A是纸盆，B是铝盆，听起来也是一样的。监听的追求低失真，只是向着真实还原文件，光碟，磁带，沟槽里的信息又稍微的迈进了一步。


原帖由 hugoo168 于 2014-12-5 21:15:00 发表

专业的都号称失真低，如果真不真就看失真度，那么那些监听箱都应该听起来差不多吧，可现实中，真力，JBL, 西湖，Adam, barefoot, focal，一个牌子一个声音， 到底哪个是“真”？



两位似乎忘了还有房间校正。


各位争论的Speaker 莫频段的失真度，其实在次要位置。


任何专业Audio Studio，无论用何种监听器材，都需要校正频响，相位，和响度。


一般人的耳朵，一是对频响相当的敏感，音色不同大多是因为频响曲线的不同；二是对响度都能说出一二。把两者整一样了，大多人就说是一样的声音了。


所以你去任何一个专业监听室，去听你手中的录音，应该是差不离的。


家用房间校正，你的AVR 就带，不过就是大家大多业余，很多人听音房驻波声很重，Audyssey 不能完全起作用，否则的话，把完全不同的箱子调一致都可能。


反观胆机功放，就功率一项，就没法让声压达到Studio 的要求，另外，监听音箱本身大多需要20W 或者至少50W 的功率，胆机就只够做个前级。
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发表于 2014-12-06 08:41 |显示全部

原帖由 hugoo168 于 2014-12-6 6:08:00 发表
不过呢，我要说两点，一是感觉录音师用效果器用的也不少嘛（嘿嘿），二是多轨录然后后期合成，音场很明显是后期做出来的，而且玩的有点大（嘿嘿）。


看来我说的没错，胆机派就是不认同专业录音师的水平，而自认为自己的胆机出来的声音才是够味的！; )


我#152贴:


原帖由 Lighting 于 2014-12-5 1:05:00 发表
胆的音色好听，我录音师想用，当然自己会用，不仅有胆效果器，还有各种各样的你发烧友没见过的效果器，他们在创作时那些都是工具！
[


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发表于 2014-12-06 11:55 |显示全部

曙光 Psvane T-845 简评

原帖由 nameyqy 于 2014-12-6 10:18:00 发表
请问楼主，16楼照片中的胆机是否为曙光出品？听感如何？谢谢！


想不到这胆机是 Made In China！确实是曙光！怪不得其中的一个解说是个亚洲女人。


多伦多型号Psvane T-845，是一款 Monoblock，一对 报价是$8950, 加前置$125000, 国内多少？



听感：


它的音色 和McIntosh 不一样， McIntosh 是我听过的胆机里有最浓郁的胆机味的。


这样说吧，胆机给我的印象是软，甜，温，滑，润，细节多多。。。听口水歌的一级器材！但不适合大动态，大编制的乐曲。


刚进房间确实没注意到：  功放是胆机！


845 是更偏向于晶体管机的音色，它加上了晶体管机的力度，瞬态，解析，声场，和各频段的均衡，似乎都可以拿它做监听箱功放！


当时配置的是Open Baffle Speaker， 看来主人很会玩Open Baffle，玩得和密闭箱音色没什么两样，又全无箱音。


喜欢胆机，但又不想失去晶体管机的力量 和 均衡 的烧友，这对Psvane T-845 可以兼顾！

可以把胆机比作女人，那曙光845 就是女人中的强者：女汉子！ : )
最后编辑Lighting 最后编辑于 2014-12-06 13:38:20
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发表于 2014-12-07 02:40 |显示全部

原帖由 hugoo168 于 2014-12-7 1:35:00 发表
你知道我最不喜欢McIntosh的声音了，他那个“胆味”，太过了！

我跟你说，你不要有偏见， 力度，瞬态，解析，声场，和各频段的均衡，小胆2A3也同样能做到，只是受功率限制，配一般灵敏度的喇叭音量上不能爆棚而已。


不是的。


我将来老了，我听不动那些太“Man” 的音乐，也喜欢“靡靡之音”了，很可能的选择：McIntosh！


她的音色，是透到骨子底里的妩媚！




原帖由 hugoo168 于 2014-12-7 1:35:00 发表

我跟你说，你不要有偏见， 力度，瞬态，解析，声场，和各频段的均衡，小胆2A3也同样能做到，只是受功率限制，配一般灵敏度的喇叭音量上不能爆棚而已。



我倒觉着曙光胆有些方向错误，如果你喜欢“男人”，又何必挑个“女汉子”？ : )



我还是那句话，你喜欢的那些器材啊，最大的缺点，就是声音没有”灵魂“， 嘿嘿。



只能说，已经到了40度1！ : )
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