音乐和生活的记录 [复制链接]

2，西蒙拉图尔为什么败走柏林爱乐？

西蒙拉图尔之所以能够击败巴伦伯伊姆，入主柏林爱乐，主要是因为拉图尔比较擅长指挥现代和当代音乐。其实巴伦伯伊姆也喜欢当代音乐，他与布列兹是好友，但是巴伦伯伊姆比较保守，而拉图尔比较激进。


柏林爱乐长期以来坚持传统音乐，象贝多芬和莫扎特。但因为市场不景气，就想通过改革来改变这种状况。他们看到了拉图尔，就想通过拉图尔来改变困境。事实证明是行不通的，拉图尔没能挽救衰退的市场。因为相比传统的贝多芬，莫扎特，当代音乐和现代音乐的知音更少，这是拉图尔败走柏林爱乐的根本原因。


其实，对于古典音乐，在巴赫，莫扎特和贝多芬的时期就已经达到巅峰了。他们之后，古典音乐没有得到什么进步，象舒伯特，勃拉姆斯，肖邦等等，他们其实都是学习前人的。到了现代，很多艺术家求新求变，但是能否成功，前景很不乐观....起码从拉图尔的现实看来，对古典音乐的前景确实不容乐观。

3，关于马勒

我是顶马勒的，他的指挥艺术我不知道如何，但他是一位伟大的作曲家是肯定的。对于我来说，我觉得马勒有一些乐章确实很费解。但总的来说，与马勒产生共鸣是很自然的事情，马勒的作品反映了深刻的人性。这可能和他复杂的人生体验有关。要听懂马勒是需要一些人生经历和体验的。


我觉得马勒并不是描写正在消失的时代，相反，他描写的是未来的时代，正如他所说，他的时代就要来临，他说得没错，今天得到了印证，他的音乐大受欢迎。


音乐的内核与人性有关，对于人性，古往今来都有共同点的，从马勒的音乐里，今天我们找到了共鸣，这源于人性的本质。但在艺术里，表现人性的形式是多样的，而形式往往不太受人理解。

4，当代艺术与音乐

当代艺术的发展，这是人类艺术史的发展的必然，也符合艺术规律。就说法国的三大美术博物馆：卢浮宫，奥赛和蓬皮杜中心。人最多的是卢浮宫，人最少的是蓬皮杜中心。卢浮宫主要是一些经典的传统作品，大家容易接受。但是绘画到了文艺复兴，已经达到写实的巅峰了，这条路很难再走下去的了。对于写实的绘画，文艺复兴三杰是无法超越的。


而蓬皮杜中心就不同，很多前卫艺术一般人理解不了。那么这个蓬皮杜中心是不是不重要呢？相反，蓬皮杜中心其实很有必要，蓬皮杜中心代表着新艺术，也就是今天的艺术家在思考和探索什么？对于艺术，当代艺术是探索艺术的种种可能性的，不能简单地认为越多人理解的艺术就是最高明的艺术，真理往往掌握在少数人手里。当代音乐艺术的发展趋向与当代艺术类似，也符合这个规律。


我们经常说现代音乐和当代音乐游走于调性和无调性之间，可以这样理解：巴托克/普罗科菲耶夫/拉威尔等人的音乐其实都是根植于传统音乐的，他们的作品是可以看到巴赫，贝多芬等人对他们的影响的。现代音乐和当代音乐都不是凭空而来的，而是对传统的继承和创新。


尤其象斯特拉文斯基，他的第二时期我们也叫做新古典主义时期，这个时期，斯特拉文斯基基本上不搞新艺术了，他直接回到巴赫那里了。而听拉威尔和巴托克的钢琴协奏曲，可以感觉到贝多芬对他们的影响的。

s兄的文字，着实想念得紧。

拉特不续签柏林爱乐简直就是件好事！

原帖由 shinelb 于 2013-5-22 16:02:00 发表 2，西蒙拉图尔为什么败走柏林爱乐？ 西蒙拉图尔之所以能够击败巴伦伯伊姆，入主柏林爱乐，主要是因为拉图尔比较擅长指挥现代和当代音乐。其实巴伦伯伊姆也喜欢当代音乐，他与布列兹是好友，但是巴伦伯伊姆比较保守，而拉图尔比较激进。 柏林爱乐长期以来坚持传统音乐，象贝多芬和莫扎特。但因为市场不景气，就想通过改革来改变这种状况。他们看到了拉图尔，就想通过拉图尔来改变困境。事实证明是行不通的，拉图

欢迎拉特尔和BPO解除婚约

原帖由 knap 于 2013-5-22 19:51:00 发表 s兄的文字，着实想念得紧。

谢谢兄台的鼓励。
其实我的文字比较差，不过我主张用普通的语言去叙述一个深刻的道理。
我很喜欢郑延益老先生的文章，他的文章文字质朴，但闪烁着智慧的光芒。
不过我也喜欢马慧元（也就是管风琴）的文字，她的音乐笔记就象散文诗。

回C兄和Y兄两位朋友，其实我不希望看到拉图尔失败地离去。
他的告别意味着古典音乐的前景更加不容乐观。

人心不古，谁接掌BPO都一样的结局。

艺术是要解决一些问题的，解决社会问题，解决艺术自身发展所出现的问题。
大家觉得古典音乐应该往何处去呢？
今天，古典音乐已经停滞不前了，大家觉得应该怎样“拯救”古典音乐呢？

根据艺术的一些规律，艺术发展到一定时期，它自身就会出现一些问题，艺术就要去解决这些问题的。

举个通俗的例子：比如中国绘画受到外国绘画的影响时，那么中国绘画往哪里去？是搞中西合璧，还是坚持传统？艺术就是要不断解决艺术自身出现的问题的。

那么，古典音乐在今天出现问题了，也就是艺术自身出现问题了，那么，怎么去解决呢？

对音乐的学习，也是对艺术的学习，要学习艺术方面的一些经典著作。
能够运用这些知识，分析艺术上的问题，解决艺术上的问题。
这个道理我懂，但是要说怎么去挽救古典音乐就大大超过我的能力了。

听什么类型的音乐都不是大问题，关键有音乐就好，不然即使古典音乐再繁荣，没条件听也是空谈。要是从此没人玩古典了，我们至少还可以捧着自己的唱片听，这样我已经就满足了

原帖由 shinelb 于 2013-5-23 9:53:00 发表 艺术是要解决一些问题的，解决社会问题，解决艺术自身发展所出现的问题。 大家觉得古典音乐应该往何处去呢？ 今天，古典音乐已经停滞不前了，大家觉得应该怎样“拯救”古典音乐呢？

呵呵，总觉得这个前提是不是成立就是无解的问题。什么时候听古典音乐是主流大流过了呢？那么多杰出的音乐家、音乐作品不断涌现中没有被世人认识到难道是艺术家和艺术本身的错了吗？布鲁克纳在世的时候什么地位？柴小协刚刚诞生的时候是什么评价？春之祭第一次公演台下什么反应？上世纪20年代最红的若干浪漫派小提琴协奏曲有几部今天还能听到？这个问题只能交给时间来解答，我们身处的时空位置无法作答。

音乐从来没出问题，是现代派音乐出了问题。

音乐一路走来，顺顺当当地发展到说唱、饶舌、摇滚、重金属，爱乐者众，不信看看初中生、高中生哪一个不是整天挂着mp3听歌呢？虽然随着电影多媒体的兴起，抢走了一部分客户，不再是唯一，然而始终是人类文化娱乐的重头戏。

抱着现代派音乐过日子，希望重振古典音乐雄风的，基本上是死胡同。现代派音乐根本就不能代表现代，它只能代表一小撮里面的一小撮，观众会用手脚投票的。

如果柏林爱乐搞一个摇滚专场，我想会吸引很多人去的，起码我肯定去。素来以大提琴组、低音大提琴组闻名于世的BPO，尽情放纵冲刺，那样的声音该多么美妙？

将来我们无法估计，现在抓紧时间听音乐就是了。
不喜欢当代音乐也不要紧，可以听莫扎特和贝多芬的。
即使将来古典音乐真的无法再创作下去，但传统的音乐也足够听了。
古典音乐与人性有关，只要人类还存在，古典音乐就不会消亡。

艺术不可能解决问题，艺术只是提出问题，仅此而已。。。。
楼主说到的问题其实是艺术商业化的问题，和艺术本身无关，现代音乐和古典音乐也没本质上的区别，只是观众认知问题，多年以后，一些能留存下来的现代音乐自然也成为古典音乐了（或称为经典音乐）。。。
艺术的外形和表现手段可以无限丰富，但本质是不会变化的，所谓本质也其实关乎人的本性而来，关注人的生存状态精神状态。。。。并表现之，而已

艺术怎样变化艺术道路怎样走。。。，这些问题都是一些杞人忧天的评论家及艺术商人所关注的问题，和艺术家及艺术发展是丁点关系都没有的

艺术的发展就是艺术不断遇到问题，不断解决问题的过程。
当艺术遇到问题时，艺术会变化以适应外部的变革。