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上海交响乐团前任指挥陆洪恩 [复制链接]

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老兄,你对民主和自由的理解有问题。

在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法院依法驳回(言论和结社自由)。据报道,NPD在德累斯顿被轰炸65周年时举行了大型新纳粹集会,公开支持纳粹,8000多人参加。

上次我已经以美国为例解释过,被你骂成五毛。似乎你分不清摆事实和支持毛的区别,似乎和你认为的事情相悖的都是五毛。

犹太人追杀纳粹怎么会是文革行为?只是古老自然法“以血还血”的现代体现。


原帖由 ADWS 于 2013-1-4 20:12:00 发表
犹太人追杀纳粹,德国把支持纳粹的言行和行为列为违法,这些是不是文革遗风?对于文革这种反人类的罪行,居然被很多人视为平常,轻描淡写,甚至不惜为暴君开脱,你在德国发表支持希特勒的言行试试看?这真是个不知反省、习惯于受虐和施虐的民族。。。。。。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2013-01-04 21:47:05
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原帖由 qsyd 于 2013-1-4 21:41:00 发表
老兄,你对民主和自由的理解有问题。

在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法院依法驳回(言论和结社自由)。据报道,NPD在德累斯顿被轰炸65周年时举行了大型新纳粹集会,公开


老弟,不是我说你的5毛,是你的言行中充分说明了你的5毛特征,呵呵,你在美国遭受专制,何不回到祖国来享受民主、伟大、光荣、万岁呢?
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原帖由 qsyd 于 2013-1-4 21:41:00 发表
老兄,你对民主和自由的理解有问题。

在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法院依法驳回(言论和结社自由)。据报道,NPD在德累斯顿被轰炸65周年时举行了大型新纳粹集会,公开


老弟,不是我说你的5毛,是你的言行中充分说明了你的5毛特征,呵呵,你在美国遭受专制,何不回到祖国来享受民主、伟大、光荣、正确、万岁呢?
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反对文革作风,重要的是要宽容,尊重对方说话的权利,别动不动就扣帽子。
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你还在乱扣帽子。


什么是五毛特征?


我的"言行中充分说明了5毛特征",哪里?摆出事实来,请168乐友看看。




原帖由 ADWS 于 2013-1-4 21:52:00 发表
老弟,不是我说你的5毛,是你的言行中充分说明了你的5毛特征,呵呵,你在美国遭受专制,何不回到祖国来享受民主、伟大、光荣、万岁呢?


[quote] 原帖由 qsyd 于 2013-1-4 21:41:00 发表
老兄,你对民主和自由的理解有问题。

在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法
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在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法院依法驳回(言论和结社自由)。据报道,NPD在德累斯顿被轰炸65周年时举行了大型新纳粹集会,公开支持纳粹,8000多人参加。
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       从法理来讲,在议会政党(区别于“伟光正”政党)的国家,如果一个政党以终结宪政民主-实行专制为政治目的,那么在法理上可以对之实施党禁。
       然而,在“正常状态”下,此种政党不可能通过民主竞选而执政,因此一般不必党禁,以尽量实现社会之宽容。不过,如果出现“危机状态”,即,此种政党很可能通过竞选或者其它方式上台的情况,那么在其上台之前,可以通过法院宣布其非法,从而对之党禁。否则的话,将会出现“宪政民主的悖论”,即,视“以结束宪政民主为目的政党”为“合(宪)法”的政治团体。
       就中国现状而言,因为众所周知的原因,无法套用这种思路。又,涉及敏@#感,不再扯远。
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想对ADWS朋友说,你的大部分看法我原则上赞成。但是你的发言方式确实有“扣帽子”的倾向,我认为这是不妥的。除了某些声称“毛三十年就是好”的极左分子而言(这些人不用别人扣帽子),大多数人之间都是可以构建基本共识的。
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解释得很清楚。谢谢!


原帖由 reinhart 于 2013-1-5 0:28:00 发表
在德国,只有纳粹标志、希特勒举手礼和公开否认对犹太人的种族灭绝是违法的。支持纳粹的言行和行为是合法的。德国有个势力很大的极右新纳粹党NPD(the National Democratic Party——国家民主党),虽然德国政府希望能修宪禁止该党,但被德国最高法院依法驳回(言论和结社自由)。据报道,NPD在德累斯顿被轰炸65周年时举行了大型新纳粹集会,公开支持纳粹,8000多人参加。
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主要是历史观的不同。我现在的观点是,不要再拿个人道德的善恶来做判断,而要看整个制度。比如,不要说毛发动了文革,因为毛是一个坏人。他至少还是想做一个有道的明君的。当然我也不想说他是个好人。他个人的好坏,和整个事情的发展关系不大。
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我也觉得不要扣帽子。五毛之类的话在本坛还是最好不要说。大家心平气和的讲道理。
qsyd兄,你说的美国例子其实我没有看懂。
实际上,有关文革的问题,民间看法并不一致,即使在本坛,如本贴大家看到的,观点也很多。前途堪忧啊。
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某人一边在咬牙切齿地控诉文革,一边却在以文革的做法给别人扣帽子。搞笑
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