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楼主:johnleeh

一次有趣的音乐欣赏和录音尝试 [复制链接]

ewb_topic
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发表于 2012-06-24 16:53 |只看该用户

玩法花样很多呀，支持，赞
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johnleeh
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johnleeh

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发表于 2012-06-24 17:11 |只看楼主

原帖由 ewb_topic 于 2012-6-24 16:53:00 发表
玩法花样很多呀，支持，赞


谢谢支持！希望大家有机会也能尝试对声音的多种玩法。未必是为了达到多大的高度。
人生，不就一玩嘛。
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t T
发表于 2012-06-24 17:47 |只看楼主

也不是一直拉，拉一段时间，再坐下来听听回放，再讨论讨论音乐与音响的话题。其乐融融！
2012_06230141.JPG (, 下载次数:0)

jpg(2012/6/24 17:46:30 上传)

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t T
发表于 2012-06-24 22:08 |只看该用户

音乐实践是融入音乐的最后，也是最高阶段。真不错！
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hpstudio
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发表于 2012-06-25 02:09 |只看该用户

原帖由 富盛 于 2012-6-24 16:39:00 发表
黄狮虎，俺用的是三配对的M50.不是M40


别浪费钱啦，测试话筒的鼻祖B&k旗下DPA 4006 立体声配对的套装3506才是正路。
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富盛
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富盛

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t T
发表于 2012-06-25 06:21 |只看该用户

好，立马去订套三配对的4006啦。谢狮虎
最后编辑富盛 最后编辑于 2012-06-25 06:27:53
富盛网站  fshifi.cn     富盛音响微信号：fshifipt
文杰用户Q群：  475324510
富盛淘宝 https://shop34536926.taobao.com/
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t T
发表于 2012-06-25 10:10 |只看楼主

当日我们玩下来最大的心得是：乐器就是乐器，音响就是音响。

音响不可能完全地还原乐器的声音，但听音响也有音响的好处。
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t T
发表于 2012-06-25 10:15 |只看楼主

体会一，声音的重播和记录，经过的环节越多，失真和损耗越大越多。

这一点其实是在意料之中的，不过经过自己的实践再次得到了验证。
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t T
发表于 2012-06-25 10:20 |只看该用户

多少大佬讲过：好音响就是以还原现场、真声为顶！也看过不少人标榜自己的系统已经还原现场。
俺小菜鸟还是觉得要么是痴人说梦，要么是混淆概念。
如果有音响厂商是“乐器就是乐器，音响就是音响”这样的理念，那这个厂商的真诚是值得尊敬的。
可惜太少，大多是发烧友想要什么样的器材，厂商就往那个方向去说自己的产品。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2012-06-25 10:25:12
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t T
发表于 2012-06-25 10:36 |只看该用户

如果把乐器声录下来（建议用SONY 50），这个录音由音箱放出来，再由SONY录下来，第一次的录音和第二次的录音用耳机仔细对比，就知道音箱的问题了（当然环境的影响要考虑，建议用近场，也就是录音的时候离音箱1米的位置（只开一只避免另只音箱通过环境影响），在录音时录音机后部用软吸声作包围遮挡处理，电容头很敏感尽量减少环境声的影响
最后编辑小反 最后编辑于 2012-06-25 10:37:47
神话12寸超低试听中 ：http://item.taobao.com/item.htm?id=41087166535
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t T
发表于 2012-06-25 10:39 |只看楼主

实际上损耗从话筒就开始了，话筒实际上就像是唱头，同一类型的（动圈或电容等）外面看看都差不多，但通过实际比较来去就大了。尽管我们比较的还不多，但是已经有直观的体会。

国产的普通动圈式话筒明显信号的损耗和失真就大，录下来的声音不像了。虽然也不难听，但是柔化了，圆糊了，听上去似乎是染色，实际上是细节还原丢失与扭曲。

换上了舒尔话筒，声音明显要真实，细节多，还原效果好。说明舒尔的拾音系统好，素质相对比较好。以后我们还会尝试森海塞尔等其他动圈话筒，甚至比较好的电容式话筒。以取得感性的经验。

总结一：一切的还原的前提和基本是降低失真，还原细节。而不是风格上的追求。
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发表于 2012-06-25 10:59 |只看楼主

在小提琴演奏完一段后，我们都会听一听同步录音的回放。

监听方式有两种：一，用AKG K601耳机直插在VICTOR 931录音卡座上监听录音磁带（一类带）。

二，通过VICTOR 931用音频电缆输出到我的系统上，通过我的音箱还音播放。
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发表于 2012-06-25 11:05 |只看该用户

话筒特性不好的可以在调音台上调整，调音台并非全打直，不然要调音台干什么呢？关键是合理准确的调音。你的器材比我二十年前搞录音的都好，那时只用国产风雷电容咪，不过我现在有时还用。说来也怪，大部份的乐手反而说录下来的声音比他的原声好听，可能陶醉自已的演泽吧，因为他们都不是名家吧，也很少有机会录音。录音很好玩的，玩法也很多，别在符器材的高低。
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发表于 2012-06-25 11:24 |只看楼主

原帖由 南海十三郎 于 2012-6-25 11:05:00 发表
话筒特性不好的可以在调音台上调整，调音台并非全打直，不然要调音台干什么呢？关键是合理准确的调音。你的器材比我二十年前搞录音的都好，那时只用国产风雷电容咪，不过我现在有时还用。说来也怪，大部份的乐手反而说录下来的声音比他的原声好听，可能陶醉自已的演泽吧，因为他们都不是名家吧，也很少有机会录音。录音很好玩的，玩法也很多，别在符器材的高低。

调音台由胡敏强操作。我们比较的是在同样设定下话筒表现的不同。
我的理解这是两种听法：一是听话筒的基本素质和声底。二是类似玩均衡器一样去从外部和全套环节改变话筒的表现和声音。
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发表于 2012-06-25 11:37 |只看楼主

我们自己在听刚刚录下的声音（包括提琴声及我们再演奏完后各位朋友的讨论声），也请演奏者听自己的录音。

我们的感觉：用耳机在卡座上听到声音是相对最接近乐器的原声的。但是用演奏者的话说，还是丢了很多东西，也就是细节。

接到音响系统通过音箱播放，因为经过的环节更多，损耗更多，声染色也就更多，真实还原度又不如耳机直入卡座。不过还好，也算是母带直播，基本声音元素还是保持的，没有面目全非，比听唱片的感觉还是要好。
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发表于 2012-06-25 11:40 |只看该用户

其实玩录音和玩发烧不同，录音是一种声音的艺术加工，因为没有一个录音能真正把现场的声音录下和重放，更何况手头的这些设备？在现有器材上能把声音录出最美、最好听就可以了。
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发表于 2012-06-25 11:49 |只看该用户

原帖由 johnleeh 于 2012-6-25 11:37:00 发表
我们自己在听刚刚录下的声音（包括提琴声及我们再演奏完后各位朋友的讨论声），也请演奏者听自己的录音。

我们的感觉：用耳机在卡座上听到声音是相对最接近乐器的原声的。但是用演奏者的话说，还是丢了很多东西，也就是细节。

接到音响系统通过音箱播放，因为经过的环节更多，损耗更多，声染色也就更多，真实还原度又不如耳机直入卡座。不过还好，也算是母带直播，基本声音元素还是保持的，没有面目全非，比听唱片的


怎么可能比听唱片感觉好？ 太难以置信了！
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发表于 2012-06-25 11:49 |只看楼主

原帖由 南海十三郎 于 2012-6-25 11:40:00 发表
其实玩录音和玩发烧不同，录音是一种声音的艺术加工，因为没有一个录音能真正把现场的声音录下和重放，更何况手头的这些设备？在现有器材上能把声音录出最美、最好听就可以了。


你说得有道理。我们听完了乐器的真实近距离演奏（水平怎么样且不论），再马上听这个演奏的录音回放。直观感觉一是声音被损耗了，二是似乎美化了一点，乐器本身的那种粗粝直接还是少了点感觉，这说明经过一些环节后，细节无可避免地产生了损失和改变。
简单点说，音箱里出来的还是音响声，而不可能是完全的原音重现了，HIFI,HIFI，只是往FI上尽量HI。无论调声还是调整器材。如果对原声都心里没数，找不到靠的方向，那HIFI说实话是无从谈起的，那就无非是按照直接喜欢的音色玩点小曲，开心一下了。
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发表于 2012-06-25 12:06 |只看楼主

听完了几段录音，我们开始讨论心得。MTCN-SY兄提到他开始理解为什么很多音乐大师不喜欢录音，比如像切利比达克大师生前就很抗拒录音，甚至不同意出版他的录音，我们今天听到的正规录音大多数是他身后，唱片公司从他儿子手里买到的版权和授权。

其实老切身前在慕尼黑等地的现场录音，我们听下来是非常好的，演绎水平那是不用说，录音素质在唱片大海中也是相当出色啊。为什么老切不愿意出版它们呢，他肯定听过这些录音的回放。

我们的理解还是大师听过了这些录音后，认为录音还是没能把他对音乐的理解和表达（这一切通过声音的细节来体现）完全而毫无扭曲地表达和保存下来。他认为他的音乐会的声音只能存在一次，一录音下来就已经变掉了，变成不是他的音乐了。作为一个完美主义者，他选择了不要把录音出版。
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t T
发表于 2012-06-25 12:13 |只看楼主

第二天我们又到朋友家听了他黑胶系统，并作了同曲目音响系统和乐器的同场对比，感觉还是一样的。

先听黑胶，感觉不错，松融自然，富有乐感。听完了乐器演奏，再听黑胶，感觉就又不得劲了，尽管我们的乐器演奏水平没有唱片里的高，但是听来听去又是音响声了，总是有点假了。甚至感觉黑胶和CD也没那么大的来去了。
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