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楼主:三色剑

咋叫还原现场声，设计师和烧友们全都在盲人摸象 [复制链接]

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三色剑
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发表于 2011-02-25 13:07 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-25 11:36:00 发表
我看三色朋友还是先把这个错误的标题给改改吧。其实你还没有真正了解凌总的理念。虽然你的想法是对的。

改改标题没问题。本来就不是专门揭批新德克的帖子，只是讨论音响设计的宏观思路提到了新德克为例子。
胡兄，我昨天就到凌总的微博看了所有内容，没找到答案。倒是我写了很多留言，与你有些对话。而凌总始终没回复，不知是啥原因。有些费思量：没时间？解释不了？拒绝与持异见者交流？不屑与外行谈话，哪怕所提问题确实是问题。
既然胡兄也承认我的想法是对的，而且又说我没有真正了解凌总的理念，那我可是对此大有兴趣。更希望知道凌总的理念到底是啥，我感觉还不是天书令在下听都听不明白吧。只怕没人指教啊。难道凌总有什么超凡脱俗的绝妙方法绕开我的问题？太好奇了，快点开坛吧，盼望盼望啊。
就在此时，我突然脑海里冒出了大胆的猜想：难道新德克是在以暴制暴？既然录音有失真，不是绝对的现场，那么就干脆绕开cd，用后端的失真去纠正cd的失真，不就直达绝对的现场了吗？妙啊！！！！妙哉！！！！只是现阶段有实现的手段吗？这么高智能自动化的发烧器材好像没出现吧，也许新德克已经在无声无息之中产品早就上市攻城掠寨了，只是太低调根本就不提这举世独有的秘技而已。哈哈，拭目以待。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-25 14:14:42
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发表于 2011-02-25 14:09 |显示全部

原帖由 老浦东 于 2011-2-25 13:53:00 发表
[quote] 原帖由 三色剑 于 2011-2-25 13:07:00 发表
就在此时，我突然脑海里冒出了大胆的猜想：难道新德克是在以暴制暴？既然录音有失真，不是绝对的现场，那么我就干脆绕开cd，用后端的失真去纠正cd的失真，不就直达绝对的现场了吗？妙啊！！！！妙哉！！！！只是现阶段有实现的手段吗？这么高智能自动化的发烧器材好像没出现吧，不过是否新德克已经在无声无息之中产品早就上


哈哈哈哈！！！！这么高龄的老浦东都看出我在胡说了，唉，看来我只能承认了，求索之苦啊，自己想不通，到坛子里听听课吧，也没结果，这不就开始胡说了嘛。呵呵。不过一个“又”字提行了我，之前还有胡说之处吗，劳您大驾，轻动玉指给咱指出来，万分感谢。
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发表于 2011-02-25 14:54 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2011-2-25 14:28:00 发表
歇了吧，空扯不如开机听声好玩。


反对，坚决反对。仅仅是开机听音的话，无所谓发烧了，请问你的器材是瞎买的吗？放到家里是随便摆的吗？现在能出音乐声的家伙儿多了，都好玩吗？不扯扯能叫发烧吗？既要能干还要能喊才是好同志，只埋头拉车不抬头看路可不行啊，哈哈。
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发表于 2011-02-25 15:03 |显示全部

本来就是个娱乐，人生都可当游戏呢，只是能在娱乐中思考点东西不是更好么。世界的确又是多元的，但每种学说也好，理论体系也罢，至少能自圆其说吧。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-25 15:05:57
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发表于 2011-02-25 15:13 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2011-2-25 14:59:00 发表
LZ讲得对，推着车才看路。
力气先用在推车上面，路再怎么看还是那条路。
录音师的水平体现在录什么就象什么；
设计师的水平表现在想什么就做出什么；
发烧友的乐趣在于听什么就是什么！
各显各的水平，各玩各的乐趣。
开机了吗？


呵呵，我这里一般是乐声不断地，正听一首很经典的爵士 夏日时光（summertime）
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发表于 2011-02-25 16:33 |显示全部

各位，嘴下留情，千万不要这样深揭猛批，搞成阶级斗争了。本帖不是具体探讨哪款产品、哪个品牌、哪个设计师的。只是说说设计整体思路，纯属形而上探讨，请多务虚啊，也正如有的看不惯的人说是闲得蛋疼的事儿。呵呵。
吵架呀，人身攻击啊，我是不希望看到的。
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发表于 2011-02-25 18:08 |显示全部

“你不认同并不代表别人不认同。所以我一直说，多实践，多去音乐厅找感觉，多培养自己的艺术修养和鉴赏水平，这才是你以后正确理解音乐，学会欣赏音乐，认识器材的保证。 ”

胡兄，你反复阐述的对音乐理解和深度挖掘当然对啦，烧友都要加强，更何况设计师呢。你也反复强调实践实践！！当然正确了，所以，请你和凌总就花些代价，不管怎样一定亲自操刀录制出一盘合格的曲目丰富校声cd片，用现在的新德克产品一放不就都明白了吗。
至于结果无非是两种嘛：1.回放完全正确。这样，新德克毫无疑问是当今世界最牛逼的发烧器材，谁不服尽管pk呀，尤其欢迎世界级录音大师，指挥大师，都拿着自己的录制或参与指挥的cd来检验啊。2.不能忠实还原。这里面也有两种情况。一是旋律感比cd少，信息丢失。另一种就是比cd还好听，原来没有的都播出来了。
好了，这两种结果的出现概率各有多大呢？相信胡兄和凌总心里会有大概吧。直接说吧，如果出现不能忠实还原的时候，咋办？还抱残守缺死扛吗？
我以为，很简单啊，这是一件大好事儿，因为终于找到了真正的试金石。只要是本着科学求实的态度，调整思路就行了呗。方向目标及可行的实现手段比努力更重要啊。
我相信，这应该是国货翻身的契机，就看谁先真干了。特别是新德克，在现有基础上就能实现质的突破，大幅度接近完美。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-25 18:19:33
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发表于 2011-02-25 19:49 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-25 18:15:00 发表
哈哈，好注意啊。本来凌总搞开盘机就有自己录音的打算。
问题是还不知道三色对音乐的理解和认识的感受是什么。旋律是我们的感受。三色的呢，不妨谈谈。


哥们儿，若从设计角度说，我对音乐的理解完全可以忽略不计，哪里能成为问题呢，我又不搞设计，哈哈。若从个人的角度来说呢，也无话可说。为什么呢？越是高深抽象的东西越是难以用语言表述。这绝不是装b，事实就是这样。我可以告诉你一个故事，但你无法体会我的感觉。所以佛家讲，不可说不可说也，开口就是错。
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发表于 2011-02-25 22:57 |显示全部

原帖由 聆听之乐 于 2011-2-25 22:41:00 发表
楼上各位纠结新德克的旋律是怎么会事的同学，尤其是楼主同学。如果你家里有一套你认可的器材系统。你可以把新德克搬到家里AB对比。让你耳朵告诉你什么音乐有旋律感。眼睛看不出和嘴巴讨论不出的。切记，实践过后才有体会的。



这位同学，看来你还没搞清楼主关心的是啥，看明白了再发言。
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发表于 2011-02-25 23:58 |显示全部

我想了想，真让设计师去录音啊，还真不好办，录音甚至比设计还难，有些人即便是想学也许因年龄、悟性、时间等等因素无法实现了。那么就只能用简单的办法了，虽不如设计师自己操刀好，但也是没办法的办法。像新德克吧，完全可以定期请国内的顶级录音师会诊嘛。像雨果老易，民乐有名的李小沛等，反正录音师不参与是搞不好音响设计。著名指挥也是很重要的，就让他听自己指挥的录音。跟当时的现场比较。录音师和指挥家一同把关，是不是牢靠多了。对了，首先还要有个像样的声学室才行啊。从坛子里看到于大胡子调音的房间实在离标准太远了吧，肯定不是不明白，是没钱吗？
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