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咋叫还原现场声,设计师和烧友们全都在盲人摸象 [复制链接]

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原帖由 kkman2002 于 2011-2-23 13:58:00 发表
其实这贴还真的很无聊,纯属纸上谈兵,闲的蛋疼。

楼主的意思我觉得很明白了,当然不排除我是文盲,没看懂,我只是企图“重播”楼主表达的意思,可能存在失真,见谅:

首先他知道这样一个简单的过程:音乐通过现场播放,CD进行现场录制,最后到器材重播。
楼主无非是质疑:器材的任务就是重播CD录制的声音(或者无限接近录音的全部信息),而不是绕过CD企图去重播现场。
  因此,在他没有听过新德克器

既然你认为这帖子是无聊,闲得蛋疼,那你还有兴趣写这么长的段子,不正是更闲得蛋疼吗?呵呵。即便如此,你说的还是较为清晰的,我的看法就这这样,你没有理解错误,本来就很简单的事儿,咋就理不清楚呢。
纸上谈兵有何不可,何况言之有物啊。没那么严重吧,说破天去不就是一玩儿嘛,有啥了不起,就算玩遍天下名器有有啥盛气凌人的呢?千万别再我面前耍态度,就算你在牛逼,咱不尿你。大家就事论事,又不是没教养的小痞子。
具体听没听过新德克并不重要,我所关心的其实是任何音响设计师都会遇到问题,是个方法论问题,就是用什么方法来达到目的。
我觉得理想的音响设计师应该是演:演唱和演奏;录音;设计音响几个环节一条龙全活,并且每个环节最好有相当水平。这样高出的东西肯定较理想。
“但他忘记了两点:
高保真的定义:100%还原CD信息,或者100%还原现场,谁说了算?演奏者、录音师、设计师、还是听众?谁来做裁判?
估计这个结果,讨论到下个世纪,也没个答案。
至于,你这个听都没听过的人,还是老老实实的在边上看别人怎么评判好了。你没资格去做这个裁判,你顶多是个旁观者。”
我认为应该录音师说了算,如果设计师等其他人同时是录音师更简单。我是没有资格作裁判,我从没有说我在作裁判。同样你们所谓的玩家也没有资格作裁判,你刚说了,要有资格的,你以为掏钱买了几件器材就有资格了吗,太天真了吧。
“美的定义:什么是美的?然后,什么音乐是美的?最后,什么器材播放的声音是美的?说到这里,就可以打住了。一千个人,有一千的答案。讨论也是没完没了。”    呵呵,是否因为一千个人心中有一千个哈姆雷特,就可以把莎士比亚等同于垃圾写手呢?照你这说法艺术是说不清的,是没有标准的,是不需要标准的,一切讨论都是多余的了。或者音响根本就没必要评价了,没有好坏,即便有也说不清。
“就算新德克设计师按你想法去录制CD了,并且也根据录制的CD,重新设计和调教了重播系统,但是重播出来的声音肯定会让你满意吗?”     别人满意先放放,消费者的欣赏水平良莠不齐,什么人玩什么鸟。但这时的新德克放出的声音相比之前一定更标准。更标准的声音一定更接近cd记录的原貌,剩下的应该是让那些不接受的学习提高,自然就接受了。大师应引领大众而不是迎合世俗。
你未必有自己的答案。既然你都无法给自己一个答案,还讨论个鸟啊?   我的答案很清楚啊,你别瞎猜行吗?


“既然,演奏者通过自己的理解对一首乐曲进行“再创作”可以理解,那么音响设计者通过自己的理解对重播音乐进行“再创作”也不是不可以理解的,而发烧友通过器材搭配、调教,已达到满足自己审美观和听感的需求也是正常不能再正常的“再创作”了。”      一派胡言!厂家不能“再创作”,有社会标准,理由不必多说了,前面讲过。烧友可以随便“再创作”,把男声播成女声都无所谓,因为是你家门内的事儿,管别人鸟事。

“最后送一句话:玩音响,耳朵收货,别去想当然,饭要一口一口吃,路要一步步走。”     谢谢啊,呵呵,我以为什么金玉良言呢,太没水平了吧,三岁小孩子都知道。再者聊聊天犯法啊,就凭你的发言,你确实还有很长的路要走,祝你  走好,不送了,呵呵。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-23 14:55:25
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原帖由 lwg 于 2011-2-23 15:14:00 发表
原帖由 三色剑 于 2011-2-23 14:03:00 发表
[quote] 原帖由 lwg 于 2011-2-23 13:24:00 发表
大家冷静下吧,别吵了,这贴发帖人就是想整成吵帖的,目的何在你们都看不出来了吗?何必跟一小屁孩一般见识呢!老胡,停一下吧

放你娘的狗屁!说谁小屁孩儿呢,报上你的年龄和资历说。你算个吊啊,你他


什么素质,你配谈吗?看看前面我对说人话的帖子如何会的。是你先无理的,来而不往非礼也。呵呵。你凭哪一点说我是小屁孩儿?论年龄?还是论知识?这些都可以摆出来看看嘛。是你太轻狂了,学养越深的人越不会首先攻击别人,尤其对知识不如自己的人。我可以收回脏话,并且依然欢迎指教。只要有真才实学,我自会尊敬。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-23 17:34:50
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原帖由 胡敏强 于 2011-2-23 11:14:00 发表
哈哈,你还是没有理解到我的意思啊。不管了,就你说的雨果录音师老易就对新德克二十周年全套推指南针音箱作了较高的评价过的。


如果胡兄所说属实,那简直是太好了。一方面是对新德克最有力的肯定,另一方面证明我的观点是非常可行的。呵呵,同一个“好”字,从谁嘴里说出来意义绝对不同啊,比胡兄等加在一起都有说服力啊,没法儿,人家就有那资格和分量。好啊,有易老板这话,新德克看来有些靠谱儿了。不过我相信一定还有不足,不知道点了没有,或者人家不会说啊。
另外,胡兄为什么首先把握认定为在没听过新德克的情况下就全面否定之的人呢?其实我只是对他家设计思想有疑问而已,就到网上聊聊,听听高手的意思嘛。这有什稀奇的呢?搞得很多人大惊小怪。挺好笑的。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-23 17:48:46
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原帖由 胡敏强 于 2011-2-23 17:35:00 发表
其实三色朋友对器材勇于产生怀疑的想法是值得表扬的,希望看到三色朋友对进口器材,特别是高价进口器材的怀疑点评。


算了吧,没兴趣,我只想找一套适合的真正享受音乐的器材而已,不想折腾器材,劳民伤财。做这种事的人大有人在。最关键的是,做这件事儿的要求太高了。信口雌黄谁都行啊,但要负文责就不简单了。
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原帖由 胡敏强 于 2011-2-23 11:26:00 发表
[quote] 原帖由 三色剑 于 2011-2-23 11:10:00 发表
既然胡兄对录音很内行,那么,我提的设计师应该补补录音课的观点应该完全赞同才对。是不是雨果老易极容易拿自己录的cd判断一套器材播出的声音是否正确?假设烧友都有一张自己录制的cd片,是否判断器材就变得非常简单了?这是完全可以抛开音乐的美,录成啥样就啥样,难听的播成好听,好听的播成难听是否即见分晓必是不好的器

拜托胡兄,请别曲解我的意思好吗,请仔细读帖子,我哪里有你说的单纯观点了?这种低级错误可是对我的侮辱哟。呵呵。一名优秀的音响设计者如果能演奏演唱、懂得录音不是对本职大有裨益吗?不是更容易得到正确的声音吗?挺简单的事儿却让你们搞复杂了,越绕越乱了。加强语文能力呀。呵呵。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-23 17:59:02
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原帖由 胡敏强 于 2011-2-23 17:58:00 发表
哈哈,还是应该培养自己独立正确的判断能力啊。别人的意见和感受并不一定能够代表你自己的感觉。三色朋友善于怀疑的思考还应该保持。录音师也不要轻易相信,还是应该自己亲自去实践,亲自去听,去感觉,这样比较有把握。

这绝对支持,但是首先是音响设计师这样做,消费者倒是次要的。所以我认为作为音响设计师都要补补录音课。别光用别人的cd试音,最好用自己录的得意之作调校。说不定凌总真会去做呢,那可是新德克之幸,烧友之万幸。
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哈哈,就算拿新德克做个引子也没啥吧,而且我看没啥不合适的,况且那些不讲音乐性的厂家根本就不值一提了。我觉得到此基本上疑虑搞清了。收获挺大的,值了。
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原帖由 老浦东 于 2011-2-23 18:15:00 发表
原帖由 三色剑 于 2011-2-23 18:03:00 发表
这绝对支持,但是首先是音响设计师这样做,消费者倒是次要的。所以我认为作为音响设计师都要补补录音课。别光用别人的cd试音,最好用自己录的得意之作调校。说不定凌总真会去做呢,那可是新德克之幸,烧友之万幸。  


这个观点很可笑!!![

请老浦东前辈开坛,呵呵,别光笑啊。
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原帖由 lwg 于 2011-2-23 18:31:00 发表
[quote] 原帖由 三色剑 于 2011-2-23 17:26:00 发表
[quote] 原帖由 lwg 于 2011-2-23 15:14:00 发表
[quote] 原帖由 三色剑 于 2011-2-23 14:03:00 发表
[quote] 原帖由 lwg 于 2011-2-23 13:24:00 发表
大家冷静下吧,别

看来你是在人家叫小屁孩儿声中长大的,说不定还认为这是爱称呢,但我不这么认为,相信除你之外的**没人这样认为的。语言要讲语境的,坛子里是公共场所,彼此陌生,你的话不是骂人是啥?上学语文一定没学好啊。
这个帖子挺有意义啊,包括我在内的很多人都会受益的。通过辩论我认为自己的思考没有出现本质性错误,反对者还是无法给出令人信服说辞。相反得到很多人的认同啊,像你这样的捣乱回复还是极少数的。如果帖子不值得看就别看了,何劳还要回复呢,还都是不着调儿的废话。估计也讲不出啥实在内容了,拜托闭嘴吧,别跟着起哄了,让坛子干净点吧。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-23 21:07:49
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原帖由 老浦东 于 2011-2-23 21:29:00 发表
原帖由 三色剑 于 2011-2-23 20:47:00 发表
请老浦东前辈开坛,呵呵,别光笑啊。   [/


录音师和音响设计师是不同的职业。

世界上象LINN这样既能做一流器材又能出一流录音的公司能有几家???

叫老虎鱼去做HI-END器材,行吗???

老前辈,你咋也犯这样的低级错误呀。我哪里是让老虎鱼去做发烧器材呀,我是让音响设计师去做录音,有了这个经历,并且是到一定档次的话,再来设计器材一定会与之前相比有脱胎换骨的跃升。音响设计师最好是演录设计一条龙全活儿。
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