现在很矛盾，究竟还该不该再买CD唱片？ [复制链接]

原帖由 金线 于 2008-11-17 8:52:00 发表 回楼主： 1、没有CD，APE哪来？即使你耳朵无法分辨两者之间的区别。

　　“哪来”与“好不好”是两个问题。本话题建立在“有大量的APE可用”的现实基础上，并不操心“APE哪来”。
　　

2、你认为你电脑的声卡能比功放好的话，建议你干脆听MP3行了，或者用手机听足够了，再不然打别人电话听彩铃更方便。

　　“声卡”是数字数据的解码环节，“功放”是模拟信号的放大环节，不存在“谁比谁好”的问题，我觉得hifi168上的网友都应该明白这个道理。另外，虽然你后面所说的“mp3、手机、彩铃”明显是举极端例子损我，但我还是以尊重你的方式给你个认真的回答：我对音质的要求是有底线的，mp3不能满足我对音质的要求，手机和彩铃也不能；CD和APE是完全相同的内容，采样位数和频率都是一样的（16bit/44.1KHz），因此声音品质完全相同（如果愿意忽略CD的机械环节的不可靠性），可以满足我对音质的要求。其实这一点我在以前某层楼就说过，可能你没仔细看。
　　

3、世界上其实没有什么比什么更好的方式，只有什么比什么更适合自己的方式。只要你自己觉得好就行了，讨论的意义不大。

　　同意你的前一句，我也认为“世界上没有绝对的好与不好”“只有适合与不适合”。但不同意你的后一句，“适合与不适合”为什么就“讨论的意义不大”呢？举个例子来说，音乐这种东西，完全是萝卜白菜各有所爱，更没有是非对错之分，只有爱听与不爱听、适合自己与不适合自己之分，但世界上照样有音乐评论、音乐杂志、音乐论坛，还有人专门写那种评论“好与不好”的书，比如《企鹅唱片指南》！所以说，“适合与不适合”同样可以拿出来讨论，大家都可以谈谈自己认为好（也就是适合自己）的东西，给别人做参考，与别人交流。

原帖由 E888CC 于 2008-11-17 14:32:00 发表 [quote] 原帖由 金线 于 2008-11-17 8:52:00 发表 回楼主： 1、没有CD，APE哪来？即使你耳朵无法分辨两者之间的区别。

　　“哪来”与“好不好”是两个问题。本话题建立在“有大量的APE可用”的现实基础上，并不操心“APE哪来”。
　　

2、你认为你电脑的声卡能比功放好的话，建议你干脆听MP3行了，或者用手机听足够了

问题是你有没有想过ape是怎么来的，不也是从cd上抓来的，不是也存在机械的不可靠性吗？

一条贴，可能可以由“论坛学士”变成“论坛博士后”，甚至。。。。(*^__^*)...嘻嘻...

原帖由 qiguang 于 2008-11-17 22:21:00 发表 问题是你有没有想过ape是怎么来的，不也是从cd上抓来的，不是也存在机械的不可靠性吗？

　　“电脑光驱抓轨”与“CD唱机读碟”似乎并不一样。
　　根据“发烧人士”的观点，唱机读碟总是会有诸如抖晃、Jitter等因素，造成数据不准确，使音质劣化。当然对这一点我并没有做过测试，也没有直接的证据，只是知道很多论坛上貌似很专业的发烧人士都这么说。
　　而用光驱、EAC抓轨，我是亲自做过测试的，也看过别人的科学实验验证（注意，是科学实验验证，而不像维护实体唱片和转盘的某些人士，只会泛泛空谈“Jitter”，最后实在讲不出道理就扔下一句“是你耳朵不够好”），使用不同的光驱，在不同的电脑上，多次抓取到的内容（无论是APE还是WAV）是没有差别的，这足以证明APE是忠实复制了CD唱片内容的（因为：如果出错，不可能全在完全相同的地方出现完全相同的错）。而APE的解压过程，完全是计算机的数据运算，也不会有丝毫差错。
　　因此，APE不存在“机械的不可靠性”。

只要是在机械装置上读出就存在机械的不可靠性,难道一百元的电脑光驱比cd唱机的专用转盘可靠性还高吗?有人会说光驱抓轨的数据经过电脑纠错,这是骗人的,cd光轨是没有纠错机制的.

原帖由 qiguang 于 2008-11-18 15:58:00 发表 １、只要是在机械装置上读出就存在机械的不可靠性,难道一百元的电脑光驱比cd唱机的专用转盘可靠性还高吗? ２、有人会说光驱抓轨的数据经过电脑纠错,这是骗人的,cd光轨是没有纠错机制的.

Re1：你的责难，建立在你的想当然、凭空猜测之上；我的论断，建立在我的直接经验和间接经验（他人的科学实验）之上。建议你看完、看懂215楼第3自然段的文字之后再发言。
Re2：CD格式有纠错机制；采用合适的软件、硬件、正确的使用方法，抓轨时可以实现纠错。

热闹的帖子
楼主很认真，也很执着
特地注册个帖子发表点浅见

技术上说，我可以确定，只要cd本身完好，从cd上抓取下来的wav或ape文件和原CD上承载的信息是完全相同的，不存在哪怕1bit的差别，这可以使用数据对比软件进行测试。而且众所周知，ape文件的容错性是很差的，所以如果在完成抓取后的传输过程中出现问题，那这个ape文件很有可能会无法播放。

回到帖子的正题
楼主的大部分观点和反方并没有冲突，比如CD很有可能在短期内被淘汰；下载ape无法为发行方带来利益；ape文件可以在“聆听录音”这个特定目的上代替cd；CD唱片作为完整的商品有其附加价值等等。

再除去一些技术上的争议，最终的矛盾似乎落在了版权问题上，但细想来又没有争议。楼主没有说下载ape是正义的，而大多数反方也不否认下载ape是可以理解的。

于是到头来真正让这个帖子持续争了22页的是道德问题，部分反方认为下载ape文件来欣赏音乐几近于一种耻辱，和偷东西可以相提并论。另外一部分反方则认为下载ape至少是不光彩的事，偷偷做也罢了，不能摆在台面上说。而楼主则以国内现实情况为倚靠，抓着“海印”不放，准备把大部分乐迷拉下水。差不多就是说，这个问题上大家半斤八两，反方没资格站在道德的高点上批判。

问题到此基本明晰，到头来，此乃“理想与现实”的论题也。

理想：每个人都以购买正规渠道上流通的正版音像制品为唯一获取音像的途径

现实：“绝对正义”和水货、ape、洋垃圾、未授权发行 同时存在，大多数人无力承担“理想”。

如果要最终下结论，我认为依据法律比依据道德更合适。
要论道德，网上那些自发制作ape文件并且无偿发布的网友不可谓不高尚，那些用电驴下载ape，不限制上传流量，上传下载平衡甚至上传远高于下载的网友可见在道德上也是不差的。

于是结论就是那个“理想”
但永远只能实现与极少数国人中

补充
或者说是询问一下

我国的法律有没有关于网上非赢利性的共享行为的明确条款对其进行限制？

如果我国法律在这方面有盲区或者定义模糊的话，上头的“结论”就要改改了

是呀,买碟是有点贵,但买喜欢的碟又不同,听音乐单靠下载来听,太麻烦了,有时候很难下载,上网下载只是对一般电脑烧友而言,但真正发烧的音响,在旁有很多的LP,很多的CD,如果像下载APE那样,^^
买碟只买自己喜欢的,什么名碟呀,好碟呀,自己不喜欢买来也是在放着没用,