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楼主:yang_cn

究竟XRCD SACD好在哪里 [复制链接]

scfan
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发表于 2008-09-23 15:51 |只看该用户

回复：究竟XRCD SACD好在哪里

最近朋友送了我一枚伯恩斯坦马勒一美版的SACD，只有SACD层，音效的确很接近通常意义上老版CD带给我的感觉，宽松自然，乐器质感极佳，而我手里的环保装全集CBS录音马勒一新版CD，则损失了很多细节，质感也变差很多。
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发烧37度8
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发烧37度8

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发表于 2008-09-23 15:58 |只看该用户

回复：究竟XRCD SACD好在哪里

"不论格式多么先进,如果制作得不好,一样恶声."
完全同意，但同时也应说明恶声并不是SACD的“原罪”哈，无论从技术参数上还是实际听感上，制作严谨的SACD比CD靓声是毋庸置疑的。
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发表于 2008-09-23 16:09 |只看该用户

回复：究竟XRCD SACD好在哪里

不是DSD录音，就不是真的SACD。
不具备参考价值。
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发表于 2008-09-23 16:12 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 发烧37度8 于 2008-9-23 15:58:00 发表
"不论格式多么先进,如果制作得不好,一样恶声."
完全同意，但同时也应说明恶声并不是SACD的“原罪”哈，无论从技术参数上还是实际听感上，制作严谨的SACD比CD靓声是毋庸置疑的。


说得没错，有人拿翻版的SACD作为标准，说还不如CD，那真是要被人笑话了。
当然，SACD就算是DSD录音，也有做得不好的，这也是非常正常的，作为上了一个层次的格式，比CD总体提高，这是毫无疑问也是毋庸置疑的。
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scfan
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发表于 2008-09-23 16:15 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:09:00 发表
不是DSD录音，就不是真的SACD。
不具备参考价值。


不能这么说，好比现在的蓝光DVD里面还有一些50年代的黑白电影，你去看看那个质感、层次，哪里是普通DVD能比得了的。

老录音转制SACD，使用母带或者工作带的话，频宽大大超过CD，这一点虽然没能利用上DSD技术，但是利用了SACD的高频宽和高容量，一样对声音都很大的改善。

如果说蓝光的老片更接近电影胶片效果，那么SACD发行的老录音也无疑更接近母带的效果
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发表于 2008-09-23 16:44 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 scfan 于 2008-9-23 16:15:00 发表
原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:09:00 发表
不是DSD录音，就不是真的SACD。
不具备参考价值。


不能这么说，好比现在的蓝光DVD里面还有一些50年代的黑白电影，你去看看那个质感、层次，哪里是普通DVD能比得了的。

老录音转制SACD，使用母带或者工作带的话，频宽大大超过CD，这一点虽然没能利用上DSD技术，但是利用了SACD的高频宽和高容量，一样对声音都很大的改善。

如果说蓝光的老片更接近电影胶片效果，那么SACD发行的老录音也无疑更接近母带的效果


同意，我说得不够严谨，反正指导思想就是SACD制作的源头如果比CD格式好（开盘母带，或者DSD数码录音，或者其他的高密度个市），那么绝大多数情况下，效果肯定比CD好。
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发表于 2008-09-23 16:46 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:09:00 发表
不是DSD录音，就不是真的SACD。
不具备参考价值。



其实按照你想说的,严格意义上的真正的SACD,应该是全程DSD.而非仅仅是DSD录音.

现在最大的瓶颈并不是在录音阶段,而是在混音阶段,大部分工作台,以及大部分需要涉及到的常用混音操作,都是要在后台转换成PCM才能实现的.

按照www.sa-cd.net上面,在已经发行的5000多张SACD里面DSD录音的有超过1000张,但全程DSD的"真正SACD",我(乐观地)估计100-200张.


所以从这个角度而言,我同样欣赏经典模拟录音,通过模拟调音台,最后直接编码成DSD. 就是传统的AAD. 大部分Sony单层SACD是这样制作的. 经典发烧公司Mobile Fidelity, Analogue Production等也是这样操作的.
最后编辑Raxel 最后编辑于 2008-09-23 16:50:48
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发表于 2008-09-23 16:50 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:44:00 发表
同意，我说得不够严谨，反正指导思想就是SACD制作的源头如果比CD格式好（开盘母带，或者DSD数码录音，或者其他的高密度个市），那么绝大多数情况下，效果肯定比CD好。                                          



如果所有其他条件完全相同,那么SACD的效果应该比CD好,这个说法固然不错,但实际很少出现这样的情况,特别是经典录音再版发行,母带状态不同,制版工程师不同,等等都是产生差异的地方.你上面的说法只是适用于说明SACD的DSD层应该比CD层好声.
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发表于 2008-09-23 16:55 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 Raxel 于 2008-9-23 16:46:00 发表
原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:09:00 发表
不是DSD录音，就不是真的SACD。
不具备参考价值。



其实按照你想说的,严格意义上的真正的SACD,应该是全程DSD.而非仅仅是DSD录音.

现在最大的瓶颈并不是在录音阶段,而是在混音阶段,大部分工作台,以及大部分需要涉及到的常用混音操作,都是要在后台转


请看这个帖子的标题是在讨论什么。
我不否认某些模拟录音的CD比某些DSD录音的SACD要好。
就象舒马赫就算退役了，开桑塔纳，也比我开法拉利要快。
我们是讨论普遍意义上为什么一个格式比另外一种格式好。
很简单，因为信息量大。
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发表于 2008-09-23 17:03 |只看该用户

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发表于 2008-09-23 17:04 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 kevinlove 于 2008-9-23 16:55:00 发表
请看这个帖子的标题是在讨论什么。
我不否认某些模拟录音的CD比某些DSD录音的SACD要好。
就象舒马赫就算退役了，开桑塔纳，也比我开法拉利要快。
我们是讨论普遍意义上为什么一个格式比另外一种格式好。
很简单，因为信息量大。                                        


其实我已经回答了这个问题.

信息量大不代表就一定能出好声.关键是里面的东西做的怎么样.

一张专辑是否好声,取决于录音质量,母带之类,制版工程师的水平,编码技术,压片水平等等.

是的SACD的信息量比较大,这只是提供了可以出好声的可能,但顶楼在问,同样一张专辑,有CD和SACD可以选择的时候,如何挑选.我的回答是,SACD不一定就是好声.

我没觉得我脱离话题啊.
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发表于 2008-09-24 00:40 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 Raxel 于 2008-9-17 10:55:00 发表
不论格式多么先进,如果制作得不好,一样恶声.

以经典发烧名盘dire straits / brothers in arms, 第二首money for nothing为例

这个是西德首版
[attach]106568[/attach]

再看看20周年SACD版的CD层.
[attach]106569[/attach]

局部放大,虽然没有削峰,但动态压缩的厉害.
[at



不同意这个观点
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scfan
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发表于 2008-09-24 09:14 |只看该用户

回复：究竟XRCD SACD好在哪里

俺来总结一哈，有不对请指正
Kevin兄：假设一个录音做完了后期制作，同时复制到SACD载体和CD载体，那么SACD的音效好
Raxel兄：由于实际上每次录音发行的后期制作都是不同的，所以Kevin兄的假设实际上不太会发生。
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发表于 2008-09-24 13:58 |只看该用户

回复: 究竟XRCD SACD好在哪里

原帖由 scfan 于 2008-9-24 9:14:00 发表
俺来总结一哈，有不对请指正
Kevin兄：假设一个录音做完了后期制作，同时复制到SACD载体和CD载体，那么SACD的音效好
Raxel兄：由于实际上每次录音发行的后期制作都是不同的，所以Kevin兄的假设实际上不太会发生。


哈哈，实际上我的意思是说，刨除特殊情况（什么录音设备、录音师），在大多数情况下，SACD的总体音质要好于CD。

所以，对于没有购买音源的朋友，我通常会推荐他们考虑SACD（是考虑，而不是无保留推荐）。但是这里面又有一个问题，如果你要求SACD播放CD具有相当水准，那么这台SACD的价格通常会令人咋舌。所以到底购买什么播放器，因人而异。
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发表于 2008-09-24 14:30 |只看该用户

回复：究竟XRCD SACD好在哪里

最好啥都别买，省心
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