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楼主:松香味

听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰 [复制链接]

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发表于 2008-09-12 13:13 |显示全部

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 开心果 于 2008-9-12 13:05:00 发表
仅说现象，不谈内容。


由你选择，有什么漏洞直接说把！！

有时候直接应用结论更方便的。就像1+1=2，我认为就没有必要去做什么“证明”啦。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-12 19:16 |显示全部

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原帖由 开心果 于 2008-9-12 13:40:00 发表
可能误会了，我说的现象是指我们之间出现不同观点这种现象，不是指什么别的现象。


我们两个人之间存在不同观点，好像不能用“现象”这个词来表达吧。真难理解哦。
大多数情况下，人群里“人和人之间”存在观点不同才叫现象，而且是普遍现象。
两个人之间存在观点不同，仍然很正常。这是“普遍现象里的个案”，一般不叫“现象”。
就算是叫“现象”，有什么好奇怪的？不知道老兄有什么别的解释？不得而知，能不能详细说说呢？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-13 10:14 |显示全部

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停止毫无意义的“讨论”也好，言归正传：

这是一个典型的“界面反射干扰”实际测量曲线，中低频单元中心距离侧面墙0.71m，箱子前面附近还有小柜子、木质沙发、茶几等反射物体，看看其形成的“谷”居然比标称灵敏度86dB最低处低了十多个dB（分贝），如果不是界面反射干扰的原因，任何一个箱子请你做出这样的曲线，恐怕给再多钱也是很难做出来的。（注意：这时候，如果测量另外一个声道的箱子，“摆位”和（附近）周围环境不一样了，界面反射干扰的结果就大不相同，实际测量结果就肯定大不一样。）
由于界面反射干扰的“悄悄”参与，原本頻响曲线非常平衡的音箱会完全丧失本来面目，我们能不重视这些问题吗？？     


频响tt.jpg (86.95 K)
2008-9-13 0:54:41
把纵坐标压缩一倍后的图片：
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-13 10:48 |显示全部

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【温馨提示】
有一句话可能比较过激，一些朋友看了可能很难接受，这里我还是想说出来与大家共勉：世界上最劣的音箱低频还原频响曲线也会比上面这个“界面反射干扰结果”形成的頻响曲线好。因此，如果不注意界面反射干扰已经“悄悄地参与了音箱的声音还原”这个问题，一不小心就可能会把一对身价百万的高级音箱（在低频还原方面）变成世界上最劣的音箱还不如的“垃圾”箱。这绝非危言耸听哦。:coffee
不信？？自己测测（或请人测测）试试吧。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-13 11:15 |显示全部

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补充说明上頻响图测量条件：1W/1m，用三脚架支撑m头。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-13 15:31 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2008-9-12 12:17:00 发表
原帖由 开心果 于 2008-9-12 9:44:00 发表
既然看出了关于光的漏洞，也能看到别的漏洞。


哈哈！！有什么“漏洞”直接说不行吗？？


换句话：有什么“漏洞”就直接说！没有“漏洞”的答案又是什么？也直接说！我谈到的（这些）基本都是“古董级”的DD了，不会涉及“技术保密”吧？？
不要让人认为是自己说不出个所以然，又老喜欢在旁边指手画脚哦。都快两天了，应该准备好了吧。

人非圣贤，错漏难免，别人说的对，我们就采纳。
别人说错了就指出、纠正，不接受的随他去。这也是相互尊重各自保留意见权利的一种方式。
这就是我一贯的态度。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-13 22:31 |显示全部

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佩服得五体投地
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-15 19:09 |显示全部

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原帖由 GL牛魔王 于 2008-9-14 17:32:00 发表
人非圣贤，错漏难免，别人说的对，我们就采纳。
别人说错了就指出、纠正，不接受的随他去。这也是相互尊重各自保留意见权利的一种方式。
这就是我一贯的态度。
  


谢谢理解！！
不喜欢让别人分享自己的“绝密知识”也正常 ，但是本帖涉及的内容好像没有什么是需要“绝密”的 。所以如果各位发现有什么不妥甚至错误之处，非常欢迎直接提出来“交换误会”，甚至“拍砖”。其实交流意见和观点的过程，对双方来说都是学习提高的过程。当然，是人就有“隐私”，某些特殊的技术或者某些新“理论成果”就如同“隐私”一样也许不愿公开，这很正常。而且相信也没有人会无理地要求你“公开”不愿“公开”的“机密”。不过，如果完全不涉及“技术秘密、理论成果”或者“个人隐私”的正常的交流，也生怕别人“偷学”了自己的技术知识或者“成果”，个人认为就缺少一种正常的交流学习的心理素质。

个人以为，上论坛的主要目的就是来“交流学习”的，“论坛环境”大多数不适合“封闭自守” 。 论坛上高手如林，说对了有人鼓掌“顶”你；说错了有人指正“教”你；胡说八道的，一定有人“拍”你“扁”你！！ :P

真诚希望大家都把自己认为有价值的观点、经验、方法、甚至技术等奉献出来让大家分享，论坛总是期望多些奉献与交流，少些封闭自守的现象吧。（？）

大家喜欢的论坛需要大家共同养护！是不是呢
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发表于 2008-09-17 01:21 |显示全部

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原帖由 贝多芬蒋 于 2008-9-16 21:52:00 发表
赞同交流学习不应封闭自守！
还应避免空谈阔论纸上谈兵脱离实际，应切合实际科学实干。


贝多芬蒋




引用:

原帖由 松香味 于 2008-9-9 13:10:00 发表
如果要我提意见，听音室里刻意的搞什么“扩散”，我是肯定要否决掉的，因为基本原则是要把反射面变成吸收面才是正道。再说那么两三平方米独立分散的小小的扩散面积老实说对40赫兹左右的频率几乎没有任何作用，不做低频吸收处理，想出好的低频几乎不可能，当然，喜欢隆隆作响压迫心脏的“低频”另当别论。不过，自己的听音室自己喜欢就自己弄吧，别人的意见仅仅是参考。
另外，听音位太靠后了，能听到的直达声

呵呵......




理论是从实践中来的，谈理论就不会脱离实践。
片面强调“实践”，而“实践”的方法、措施又没有理论支持的，倒不如尝试一下“理论指导下的实践”，也许会发现“没有理论指导的实践结果”往往是错误的。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-17 02:11 |显示全部

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记得 贝多芬蒋兄曾“推断”或者担心我这里吸收处理过多，中高频会“恢暗”，事实上许多不同品牌的箱子或者器材在我这里往往都能够展现出器材的“本来面目”，发挥得很好（绝大多数情况会比主人自己的环境里好）。当然也常常会发现一些器材或箱子，其表现为中高频太过“明亮尖锐”的，…………

还记得老兄曾经说过家乡是桂林的，回家探亲时不妨联系现场交流一下，别人怎么说都不如自己亲自体会强。愿意的话，欢迎老兄光临。
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