与音乐无关贴。 [复制链接]

所以，国家和做人一样，谁都靠不住，只有靠自己。这世界上没有天上掉下来的馅饼， 美国当年不要庚子赔款，除了数量太大，清政府赔不起之外、还有就是显示一点大国风度（象我们免小日本的战后赔款一样，其实我们是死要面子:'( ）更主要的恐怕是借此来传播他们的思想、和借中国来培养他们需要的人才。不信的话各位可以去调查一下自清华建校到现在的学生出国比例是多少。美国国家大，相对人口少，他们的圹张和小日本和德国的地小人多不一样，小日本是主张领土扩张的，因为他们没有大陆，美国更加注重的是文化的扩张，看看他周围的加拿大就知道了，加拿大可以好，但是不能比美国好，这估计就是美国的国策

成功的政治家都擅长妥协。妥协不是失败，而是进步。

太平天国、义和团、红卫兵看似很有号召力，但没有创新也就没有生命力。

小平早年留法，深知资本主义和经济理论。但是80年只提“社会主义商品经济”。直到93年“社会主义市场经济”的名字才正式写入党代会的报告。一代伟人也玩了文字游戏，避免去刺激当时不少保守的干部和混沌的民众，减少改革开放的阻力。
改革开放的成绩举世瞩目，不仅仅经济发展速度惊人，更重要的是30年来党和人民的思想开放跨过了好几个台阶。30年前不能想象可以这么自由的讨论。

但是，党为人民群众服务的追求是没有穷尽的。
当前内部的问题还很多很尖锐，发展的需求和空间还很大。老百姓总是期许更好，更更好。
欧美的富裕和强大，是建立在一个相对稳定和先进的制度上的，这些制度建立在民众的价值观上。

今天看到的对台湾问题的评论：
http://www.zaobao.com/yl/tx080419_501.shtml

原帖由 梁溪人家 于 2008-4-19 18:11:00 发表 成功的政治家都擅长妥协。妥协不是失败，而是进步。 太平天国、义和团、红卫兵看似很有号召力，但没有创新也就没有生命力。 小平早年留法，深知资本主义和经济理论。但是80年只提“社会主义商品经济”。直到93......

                非常赞同这观点，我觉得现在最重要的就是制度建设，建立一个相对完善的能保证国民基本权益的的制度是非常重要，这条我们要向美国学习。他们是围绕着制度而建国的，美国人民爱国就是爱他们的制度，而不是爱“共和党或者民主党”，也不是爱美利坚民族（这民族太杂了）任何外来的力量会影响到他们的制度的话都是会视为敌人的。所以希望在我们这代有生之年能看到一个相对完整的中华民族的制度建好，也能说“爱国就是爱中华民族的制度”而不是“什么万岁”等等。。。虚无的东西。意识形态的东西我也不感冒。

赞同楼上观点！

赞成LS。再请垂钓兄指正：
我们不能等制度建好了再去处理藏独、疆独、台独，不管制度好不好，维护祖国统一是个原则。
表扬小平同志，八几年中国还不是很强大，但处理港澳回归高瞻远瞩，非常有气势：一国两制，各方满意。当前的时代，还是要有伟人，就像普金那样。

原帖由 垂钓 于 2008-4-19 18:32:00 发表 非常赞同这观点，我觉得现在最重要的就是制度建设，建立一个相对完善的能保证国民基本权益的的制度是非常重要，这条我们要向美国学习。他们是围绕着制度而建国的，美国人民爱国就是爱他们的制度，而不是爱“共和党或者民主党”，也不是爱美利坚民族（这民族太杂了）任何外来的力量会影响到他们的制度的话都是会视为敌人的。所以希望在我们这代有生之年能看到一个相对完整的中华民族的制度建好，也能说“爱国就是爱中华民族的制度”而不是“什么万岁”等等。。。虚无的东西。意识形态的东西我也不感冒。

再读了一遍，感到很有深意。

原帖由 梁溪人家 于 2008-4-18 19:39:00 发表 楼上说的很对。 对西藏这件事前因后果不明之前，不要盲目说这边对那边错吧。

什么叫前因后果不明？我很纳闷了？耷拉喇叭是不是分裂国家，是不是鼓动藏 独？国外媒体报道“藏人和平示威被中共血腥镇 压”是不是用了一些错图以及剪辑过的图片？目前位置他们拿不出任何藏人和平示威遭到血腥镇压的证据，反而在西藏的西方游客说出了他们看到的一切，为什么没有国外媒体让那些在西藏的外国游客讲述发生的一切？
法国巴黎那么多支持藏独的，说是西藏遭到了中国的入侵，遭到中国政府压迫，这还不明了？
整天幻想藏独的是些什么人呢？是不是解放前的僧侣、贵族及其后裔占大多数？这还不明了？
加拿大会让魁北克独立吗？当年的美国北方会让南方独立吗？英国会让北爱独立吗？英国会还给西班牙直布罗陀海峡吗？法国会把科西嘉给意大利吗？
有什么不明了的？前因后果是什么？我很纳闷，讨教了。

原帖由 垂钓 于 2008-4-19 16:54:00 发表 原帖由 Tintin 于 2008-4-19 16:21:00 发表 国家富强最重要，看人家美国干啥事都没人敢出声。“苦不苦看看人家萨达姆！”                 呵呵，那是的！可是我们很多人心目中“......

到这儿不到那儿，做这件事不做那件事，西方打着民主自由的旗号对弱国干了多少令人恶心的事？
分析得一语中的，精辟明了。谢了！

楼上说的那些事是从那儿知道的？
我没有去过西藏和印度，也很少看报纸电视。
前天喝咖啡时问单位里的老外有没有西藏的新闻，他说看了BBC, CNN和China Daily但实在不知道哪个是真的。
现在西藏还有中外游客去吗？

关于问题：加拿大会让魁北克独立吗？当年的美国北方会让南方独立吗？英国会让北爱独立吗？英国会还给西班牙直布罗陀海峡吗？法国会把科西嘉给意大利吗？
压根儿觉得和我没有关系，从未去关心过。反正我支持西藏是中国的一部分。
不好意思，知识匮乏，请多指教。

（转贴自某网站）
       泰国交通警察设有特别单位，专门负责在交通阻塞的时候，穿梭于车龙中协助修车，帮助老弱者，甚至帮助接生。
　　“皇家交警计划”在1993年设立，是曼谷的六个交警单位之一。自从加入该单位以来，比切已经接生了14个婴儿，最近的这个女婴叫伦甲伦，在泰语里是“早晨”的意思。伦甲伦的妈妈在赶往医院途中陷在拥堵的车流里，她就出生在小货车里。
　　特别单位没有开罚单权利。在交通阻塞暂时缓解时，比切和同事们就骑电单车穿梭在车流中，帮助修车、以及协助病人和接生等。
　　警方纪录显示，曼谷这些特别交警过去10年来已迎接81名婴儿诞生，以及帮助护送几百名孕妇赶去医院生产。
　　“皇家交警计划”共有145名人员，他们每三个月都要去私人或政府医院接受两天医疗训练，队长阿革甲猜上校说，队员在那里通过模型人学会接生的技术。
　　这个分队每名交警的电单车上，都装备了救助用的”工具箱“，里面包括了婴儿毯子、结扎脐带用的带子，以及帮助新生婴儿呼吸的手动呼吸泵等。

原帖由 梁溪人家 于 2008-4-19 18:48:00 发表 [quote] 原帖由 垂钓 于 2008-4-19 18:32:00 发表 非常赞同这观点，我觉得现在最重要的就是制度建设，建立一个相对完善的能保证国民基本权益的的制度是非常重要，这条我们要向美国学习。他们是围绕着制度而建......

          呵呵，重制度建设轻意识形态这不是我一个平头百姓想出来的，很早就有人提出来了。美国的强大是制度的强大，著名的网球明星－辛普森杀妻案的判决结果曾经使美国法律界对他们的法律制度感到脸红，其实想一下，却反而证明了美国法律制度的强大，因为这案从头到尾都在公众的监督下走完了所有法律程序得出的结果。哪怕结果是错的，但证明他的制度是有效的.再完美的制度都不能保证按制度出来的结果都是对的，只要能按制度办事就是好制度了，判断不准确那就再议论修改制度啊。我们建国后经历了文革十年，很多老一辈的知识分子都觉得很失望。。。。但我们也应该看到我国制度建设的进步啊，这不，陈良宇可以上诉了，部级干部再上诉告谁啊?这在以前是不可想象的吧？不管结果如何，都是在证明我们的制度是确确实实是在进步了。当然还能也还应该更好更好！

请问垂钓兄，辛普森杀妻案到底是怎样的？

橄榄球超级明星O.J.辛普森

原帖由 herodotus 于 2008-4-19 17:33:00 发表 其实所有的理论都先别讨论，人家就骂你了，欺负你了，你怎么办？我最最希望的就是国家能渡过难关。

z这个问题问得很好。我一看那些国际主义的高调，就感到由衷的悲哀。
少谈那些时过境迁的理论，先谈面对的问题。

不过好的是，这里的谈论没有丧失理智，没有谩骂，大家听不同的声音，不要自以为是。你我知道的都太少了，讲话有所保留。我们的那一点知识，绝对不是真理。
而我们面对的问题，却是实在的。

顺便说一点，个人可以到西方世界去寻求安逸，一个国家却不可以。
个人的价值基本基点在哪里？在你的人群，你的种族，你的广义的国家，否则，你即使是到了美国，狗都看不起你。

原帖由 herodotus 于 2008-4-19 22:19:00 发表 请问垂钓兄，辛普森杀妻案到底是怎样的？

             这案子很久了，如果没记错的话是上世纪八十年代的案件。该人是黑人球星，他被目击者看到他混身是血从前妻家里出来，然后警察追捕，他开车逃跑，全美国都现场直播他的追捕过程，很刺激的！后来该案前后审了好多年，最后他的律师厉害，牵涉黑人在美国的不公平待遇等等因素，最后陪审团（里面有不少黑人）一致判断他无罪。听说最近那家伙估计钱花的差不多了，又出了本书挣钱，里面很详细的描述了杀人经过，呵呵，没看过。。。。反正很有意思的

1994年6月13日 震惊美国的辛普森案发生

    1994年6月13日，美国前橄榄球明星、影视界当红演员辛普森的前妻尼科尔和她的男友罗纳德·戈德曼血迹斑斑的尸体在尼科尔的公寓外被发现，当日警方传讯辛普森后将其释放；17日，辛普森驾车外逃时被捕，美国全国电视实况转播了在洛杉矶高速公路上的惊险追捕场面。辛普森被警方指控犯有双命血案，辛氏自称无罪。于是开始了一场历时474天的、震撼全美的“世纪审判”。奥伦撒尔·詹姆斯·辛普森是美国家喻户晓的大明星，出身贫寒，小时候还双腿畸形，他依靠自己的个人奋斗，从一个普通的黑孩子成为弛骋橄榄球场的明星。告别绿茵场后，又出任电视体育评论员，并出演过影视剧。辛普森靠着自己的努力，成为千万富翁，还娶了个白人太太，成为美国黑人崇拜的偶像，也是依靠个人奋斗改变境遇，进入上层社会的一个榜样。这样的一个知名人物与一桩谋杀案相关联之后，全美的新闻媒介该是多么兴奋！
    1994年6月12日晚10：35，洛杉矶一居民施瓦布在街上遛狗时发现了一条爪子流血的狗，便把它带回家。1小时后，邻居博兹泰佩夫妇去施瓦布家，见这条狗烦躁不安便带上它去寻找主人，6月13日0：00，这条狗把博兹泰佩夫妇领到了南邦迪大街875号，见其围墙门大开，并在昏暗的灯光下发现了一具女尸。0：09，警察里斯克接到报警赶到现场，他发现了离女尸10英尺远处还躺着一具男尸，男尸脚下有一只棕色左手皮手套和一顶编织帽。里斯克认出女尸是辛普森的白人前妻35岁的尼科尔，男尸是尼科尔的白人男友25岁的戈德曼。而那条爪子受伤的狗是尼科尔的，名唤阿基塔。
    4天之后，警方公布了验尸报告和化验结果，尼科尔喉管被割断，戈德曼身上刀伤达22处之多，而辛普森家中发现的那只皮手套上的血型与受害者的血型相同。据此，洛杉矶地方检察官指控辛普森犯有谋杀罪，警方执行了逮捕。
    辛普森的名人效应，从明星到杀人嫌疑犯的戏剧性变化，以及黑白通婚，可能还有性的问题，这一切要素完全符合公众和新闻媒介的猎奇需求，于是从1994年6月17日辛案曝光开始，美国的各种媒体无一不竞相密集报道，规模空前。辛案因而被称作“世纪性审判”。
    经过474天的审理，1995年10月3日，由绝大多数黑人组成的陪审团在分析了113位证人的1105份证词后，审判辛普森无罪。当天上午，美国包括总统在内的1.5亿人都停下了工作注视着电视实况转播。当法庭宣布无罪时，被监禁9个月的辛普森笑容满面地与他的律师们拥抱(他们是辛普森花高价请来的全美最好的辩护律师班子)，而尼科尔和戈德曼的亲属则失声痛哭。法庭外，支持辛的人大声欢呼，而多数的人却惊诧不已，以至克林顿总统都亲自出面要大家尊重陪审团的判决。
    受害者亲属对判决不满，又将他告到民事法院，1997年，亲属获得了3350万美元。  
（人民网资料）

哦！是这样，真够恐怖的。警察好像有些笨，似乎美国警察应该高级一些吧？

太远的话说了有点苍白。眼前就是发生了让华人愤怒的事情，我想我们不会再等到中国成为了超级大国了再去表示不满吧。
中国有很多弊端不假，同样国外难道就是极乐世界？
现在说这个那个，感觉考虑得很深远，实则是不能治世之谈。
中国人的事情，外国人可以建议，但是在一些敏感问题上最好学会尊重中国人的感情，尊重中国的主权。
有了问题可以解决，有了矛盾也可以商量。中国正在发生变化，中国需要时间和理解，而不是一味的受到毫无意义的指手画脚与胡扯。
西方的那一套只能是筛选着用，要是从了西方的心思，中国就不是中国了，可能就没有中国了。
中国共产党目前为止还算合格，虽然有很多问题需要解决。很多人讨厌共产党是因为共产党的确有不对的地方，但是这绝不是否认共产党，攻击共产党的理由。
海外华人很明白自己在国外受到的尊敬程度和待遇是与祖国的兴衰密不可分，所以他们支持祖国，他们不能容忍祖国的尊严受到践踏。同样，坛子里不管是走极端还是思维前瞻，也是为了中国（姑且这么想吧）。
那么大家现在就可以耐心地做好自己的事情，当然更要发展自我，支持共产党也好，批评共产党也好（要是反对共产党的合法性，我看就免了，这就跟在美国新成立一个政党一样难），其实都是为了中华民族。
不逞一时嘴快，不逞一时心满，明目倾听，时间可以慢慢证明大家的一些疑问，西方究竟是怎么样看待中国，中国究竟会实现怎么样的发展，我们在这儿说太多也无济于事。不过有一点我突然想起，稳定的政局是一切的保证，这一切包括人权，民主，制度体制改革等等等等。
想想非洲和拉丁美洲，我们这些人心里也许应该感到宽慰。
我为自己作为一名中国人感到自豪，我想很多人也会有这个想法。这个国家才成立50多年，已经取得了这样的成就。我为改革开放取得的成果自豪，也为北京奥运自豪，也为中共正在做或即将做的某些敏感方面改革感到自豪。
大家都希望中国更好，好上加好，那么就共同努力吧。
争论累身，赏碟悦心，闪也~~
祝愿我的祖国越来越“好”

原帖由 上山砍柴 于 2008-4-19 22:29:00 发表 原帖由 herodotus 于 2008-4-19 17:33:00 发表 其实所有的理论都先别讨论，人家就骂你了，欺负你了，你怎么办？我最最希望的就是国家能渡过难关。 z这个问题问得很好。我一看那些国际......

         呵呵，看来砍柴兄比我还愤青啊，一些外国的跳梁小丑难道还能把一个10亿人口的中国灭了不行？大多数人心里还是明白的。我们准备安心看奥运就行了。好事总是多磨的。