〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位 [复制链接]

关于音响反映的结像高低首先是录音源引起的。
如果录音中只有"两维音场"，再好的系统和环境也只能还原出两维。
很多录音师/录音公司目前只能出两维的水平，强求是没有用的。
我的CD中至少有一张CD可以按节目的内容在同一曲中感觉到天花板上的鸟鸣声和人的嘴巴高度上的歌唱声，
足以证明，在录音源中可以做到高低的变化。
至于一张CD只能听到在天花板上或者只能听到在桌子下一个高度上的声音，
这就大多和音响系统的条件或听音室的布置有关了。
例如，地板太光滑，相比天花板又太毛躁，
座位做得偏低，
喇叭的直达声与地板反射声之间到人耳的时间相差很短、声压相差很小。
那么，总体感觉声音就会偏低。
这在声学理论上是可以得到证明的。

楼上这个观点很认同。所以过分追求音场的高低大小是没有意义的！

空间最大的失真还是来自残响和驻波，要解决这两个问题非一般高手可解决。

LZ的客厅很光鲜，
中国人常用的赞叹词是‘蓬壁生辉’！
但LZ感觉在聆听音乐时有些不满意，
至少感觉混响时间太长。
又怕为改善听音而作的布置会使客厅难看。

其实，在装潢设计师看来，
装潢后的观感对委托人来说是不舒服的，
这个设计师是不合格的。
纵然听音室有其特别的要求，
但在理解听音室其要求的实质、
以及委托人的欣赏习惯后，
（家庭内的特别悬殊的、不讲艺术的欣赏习惯除外），
设计师是一般是可以做到改善听音并且观感舒服的。

例如，客厅的二主要墙上可以挂一些画。
但最好不是带玻璃的、光洁的画，
油画果然可以（油画不要与墙面平行），
但从音效讲，希望是浮雕效果的作品。
为扩大效果，
在与墙面成角度的画的后面设置微孔吸音等措施…
如果不在乎多花点钱，
在天花板和墙壁的交汇处贴石膏花卉图案…

谢谢如英兄的建议。

喇叭的长边摆位法，我祥细阅读了石井先生的问章，石井的结论全部是建立在实测的基础上的。当然，他的文章内容不仅限于长边摆位，还有房间的残响时间的控制，房间高度对低频的影响，听音房的最理想的装修方案和施工方法，菱形摆位法等。科学，严谨，周密，祥细。可以这么说，理论的东西，看了他的文章就不想探讨了，剩下的就是如何付诸实践的问题了。我的说法是不是有些武断？别急，你慢慢把他的文章看完再说。建议LZ把石井的文章看完，然后把本贴的主题改为“房间长边摆位的好处”。家庭音响的音箱摆位一般都适用。

建议LZ把石井的文章看完，然后把本贴的主题改为“房间长边摆位的好处”。家庭音响的音箱摆位一般都适用。

studer.1112

中文版stereo sound 不容易找到。也許你可以把更多的精要分享。

相对而言长边摆放音响弊大于利！短边摆放只要有3m多的宽度就够了，即使只有2.6m的层高，只须用九块以上156扩散板对天花板进行扩散处理，即可得到3m多的感觉和效果。得到特别开扬的声音及真正的尾韵残响，而天花板未用扩散板进行处理，其尾韵和残响的质量是不高的，而且会有声音向下的压迫感。
长边摆法两边如不进行特别处理，是得不到比较完好的声像音场的，家居hifi两声道，如没有一个象样的音场还怎么再进行发烧？又何必买如此昂贵的器材？。

音响长边摆放的利和弊历来有争议。
请不要一概而论，
在一定的条件下是有转变的。

石井先生文章中也认为，
实际测量证明，
当听音室的高度相对房间太低时，
长边摆位法的优点就会好些。

事实上，在听音室的长边摆位，
由于听音位置安排上的困难，
可能遇到的不对称原因，…
要找到好的摆位就更困难些。

一般玩友不具备如石井先生文章中提到的测试软件，
也没有如石井先生的摆位系统经验及理论。
短边摆位一般是自然对称的，
长边摆位往往还要考虑不对称的情况，
所以，一般玩友要玩好是很困难的。

俗话说：树挪死，人挪活。
任何事情没有一成不变的道理，阿爷当年几把镰刀都打出万里江山，更何况玩HIFI。
正所谓条条大路通北京，我相信在客厅给点心机玩，一样可以好好声。

努力！

石井伸一郎讲的长边摆位，前提条件就是公寓房，即所谓高度低于3.2米的空间。居然还有人质疑石井？你们都用些什么手法检测 证明自己的正确？音响狂人到处可见，要质疑，还是先仔细看一看他在《Stereo Sound》的介绍。

笑笑兄能否将文章拍下来传给我，非常感谢！
我的E-mail：adam.lee@vip.163.com

呵，我没有这本杂志。内容登了很久了，是前几年看过的。帮你问问我的朋友吧

实践是检验真理的惟一标准！

石井的空间，还是属于死厅范畴，跟那些质疑他的音响狂人所追求的，基本属于一个类型，未必适合肥仔你的口味。

嘿嘿，说实话，我现在家里的声音，非常干净，可能有点过着头。对书架的能量未足以填满空间，现在所做的功夫是考虑双十五寸大喇叭入来后产生的影响，未雨绸缪！

原帖由 笑笑生 于 2008-1-25 13:27:00 发表 石井的空间，还是属于死厅范畴，跟那些质疑他的音响狂人所追求的，基本属于一个类型，未必适合肥仔你的口味。

想了解非“死厅范畴”的空间是怎样处理的？

从JP转过来的舒存兄的贴子。

《石井伸一郎的空间处理》

音响空间如何处理，有各种参考意见。从已知的几种观点看，美国人提出的观点影响很大。必须指出的是，美国人的观点，一些内容被港台化了，特别是一些基础的东西，被省略了，造成了我们在空间处理某些方面的迷惑。这是我们在接受和运用美国人观点时，首先要注意到的。关于港台化的问题，通俗说就是简单化、刻板化，具体的不多赘言。

日本人提出自己的观点，是近年的事。松下音响的石井伸一郎退休10年，潜心研究空间声学处理问题。中文版《Stereo Sound》(音响季刊)从2003年开始，长篇连载介绍他的听音空间处理做法。他提出的做法，相对于我们已经习惯的，可以说是全新的。

长边的尺寸决定低频驻波的频率峰值。18平米房间约为50Hz，36平米约为33Hz。过去墙壁面与天花板之间，日本人多采用倾斜的作法并不妥。提倡采用矩形直角，夹角处可以选用不同材料处理，如墙壁面与天花板间用木材，做贴边处理。如果内部结构不可更改，可以非常细心地去尝试不同摆位。任何结构的民居空间，都有一个声音最佳的摆位。
【舒存解读】墙壁面与天花板之间，房间四个墙角如何处理，有不同的观点。有的朋友主张，墙壁面与天花板之间，采用阶梯式办法处理，或半吊顶处理；面积不大的房间，可以用木料处理夹角。有的朋友认为，房间四个墙角，至少音箱后面的要处理成半圆弧型。也有的认为，八条边，四个角都要作弯曲或曲折处理，作用是避免驻波，或可增加3D感。

最理想的长宽高比例是，1：0.845：0.725 。对于音响来说，天花板的高度最为重要。原则上说，18平米的高度不低于2.5米，30平米的不低于3米。特别强调，一般家居空间，高度往往不够，如果天花板的高度不够，音响忌讳短边摆放，要长边摆放。
【舒存解读】石井认为，短边摆放原则上好声，但一般公寓房不容易做到，根本原因是空间的高度不够，反射声的影响。为此，他大胆提出了高度低于3米左右的空间，音响还是采用长边摆位更好。如果新装修能改变结构比例，一定不要错失机遇。对于不可改变高度的空间，还是改变摆位为妥。

根据实践经验，装修选用木材，音质最好，如樱桃木，山榉木，桧木等。如有必要，可以对木材表面涂层处理，如在木板面上刷泥灰等，但只适宜刷薄的涂层，太厚的涂层，会改变木材的特性。
【舒存解读】石井认为，并不是越高档的建材，就能保证好声。现在看来，还是多用几种已知好声的天然材料，更容易保证声音。泥灰、木材，布料等，这些廉价建材，被时间证明是好声材料。

日本过去有二种观点，日式空间和水泥空间，他们都不好，即纯木材装修的空间与硬调空间，声音都不自然。只用任何一种建材，都是不明智的，如只用水泥，或只用木材等。一般可以搭配，樱桃木，山榉木等天然木材，他们的反射音都很美。有条件可以讲究一些，选用有等级的。
【舒存解读】言下之意，少用硬调子的建材，如水泥、玻璃、石料等。木材、布料也要适可而止，木材用的比较多时，也要注意变换手法，前面说到的，记住给木材的表面刷薄泥灰。

吸音比例，主要是强调吸音物的面积，与聆听音乐类别有直接关系，所谓聆听不同音乐类别，吸音比例要适当。古典音乐聆听为主，吸音占总面积20%；爵士乐为主的，占25%；家庭影院的，占30%以上。
【舒存解读】石井不强调无限扩大吸音面积，更反对把听音室都处理成短残响空间。我的理解，如果以聆听古典音乐为主，一般面积的家居，墙面可以不做特别的吸音面处理，甚至可用布艺、木家具等，作为吸音的替代品。此时要求配合铺厚木地板，墙面不做光滑处理，尽量保留墙体的糙面，挂挂些不同材料的装饰物，改变墙面单一性。

吸音面的内部，选用玻璃纤维，密度是32公斤/立方米的。外面罩上带布料的护网。家居的四个墙面做吸音处理，最好不要对称，如音箱后面墙用2块吸音面，前面的则不要再用2块，可以改用1块；左侧的用3块，右侧的就用4块。
【舒存解读】耐人寻味的是，石井并没有介绍港台非常盛行的各种扩散板。他反对把四面墙都处理的一样，认为非常对称的墙面，对声音非常不利。

建议选用多层板材。反射面的处理，最好的还是选用板材，前面已经提到了好声。原则上说，选择的板材是越厚越好。也可以根据实际情况而定，如内材用12cm厚的，配上5cm厚的面材，组合而成。
【舒存解读】声音是需要反射的。我们所说的扩散，也包含在石井所说的反射之中。不同类型的音乐，对声音反射要求的指标不同。实践中，吸音太多而缺少反射的空间，声音缺乏光泽又呆板。对于这种不良效果，有人采用增加大面积吸顶灯等办法，但还是无法根本改变声音。空间处理，与其吸音过头，还不如多注意扩散，注意搞好反射。

也有朋友提到了木地板，还是具体说说。关键是要求铺厚木地板。一般处理的好处是，通过地板的共振，使得低音量感获得平衡。如果只是地板打造的坚固，没有做特别处理，低音恐难吸收，甚至会出问题。石井提出，标准的是做七次地面处理，1细小砂石，2耐热材，3防水胶，4水泥，5确保水平的细水泥，6夹板或五合板，7地板。这么处理的硬度非常高，可以清晰地再现低频。
【舒存解读】装修成硬调子空间，容易给声音带来大祸。改变硬调空间最有效果的一个办法，就是铺木地板，什么材质的板都行。地面处理可以灵活，有条件的做好一些；没条件的按一般家居装修处理，从实践来看，也能起很大作用。很多人试图用地毯来取代，再好的地毯，也无法与木地板的效果相比。要好声，请铺木地板。

石井提出的最惊人的观点是，注意反射，不搞强制扩散。他所倡导的听音室是直角型，墙壁为平面，非单一材料打造。反对采用扩散的方式处理，他解释是“随着频率的不同，扩散方式也将产生变化。”为了避免空间处理之后，声音产生建材固有的音质，建议采用木材改善反射，因为木材固有音质较美，如前面所列举的，终归不会有太大问题。
【舒存解读】石井认为自己提出的新办法，与过去教科书截然不同。扩散是目前广泛运用的处理手法，甚至是最主要的手法，但实际效果并不美妙，石井解释了其中的一些原因。其实石井也介绍过，仔细观察他所改造过的空间，墙壁与天花板的表面，其实都是凹凸不平的，这应该被看做是最好的扩散，因为他最接近自然状态。

我学习石井先生钻研的精神，但在实际空间处理中是不会运用他的方法。

哈哈，你把老先生的贴给转过来啦！提醒你哦，我这个忘年交朋友很狡猾，没有提石井搞的其实还是个死厅！

他的老房子拆迁，搬家把书都打包了，借不成了。抱歉，你交代的任务无法完成。

原帖由 贝多芬蒋 于 2008-1-25 21:36:00 发表 原帖由 笑笑生 于 2008-1-25 13:27:00 发表 石井的空间，还是属于死厅范畴，跟那些质疑他的音响狂人所追求的，基本属于一个类型，未必适合肥仔你的口味。 想了解非“死厅范畴”的空间是怎样处理的？

嘿嘿，这还用说么！