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楼主:松香味

关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

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发表于 2009-10-11 21:43 |显示全部

下个月就是我的听音室建成使用十周年，欢迎带你自己熟悉的系统过来试试。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 00:19 |显示全部

原帖由 zui 于 2009-10-11 22:44:00 发表
有个疑问，为什么要穿孔呢，既然要处理低频，那么穿孔率就要很低才行，穿孔吸音板一般都用在侧墙中低频的吸收，而对于低频吊顶采用薄板共振的做法不是更直接。市面上卖的穿孔板有两种，槽型结构，大小孔复合结构。穿孔率在9%-12%左右，复合结构的吸音板会有两个临界点的吸声频率，吸声频率较宽。

记得前面已经有谈到过了，这里再回复ZUI兄：

我们先来了解它们的吸音特性吧。

【穿孔板吸声结构】 　在穿孔薄板的背后，设置空气层或多孔材料，并固定在刚性壁上的一种吸声结构，可看成是由质量和弹簧组成的一个“霍勒姆滋共振”系统。当入射声波的频率和系统的共振频率一致时，穿孔板中的空气就激烈振动、摩擦，加强了吸收效应，形成了吸收峰，使声能显著衰减。远离共振频率时，则吸收作用较小。如果在穿孔板后放置多孔材料增加声阻，会使结构的吸收频带加宽。

　　穿孔板吸声结构是噪声控制和室内音质设计经常采用的一种吸声结构。它的吸声特性取决于穿孔板的厚度、穿孔孔径和孔距、穿孔板后空腔的深度以及底层材料等。

    穿孔率越大，共振频率越高。如果穿孔板的穿孔率超过20～30％，穿孔板就失去共振吸声的作用。考虑了吸声效果和实用情况，一般采取：穿孔率0.5～5％，板厚1.5～10毫米,孔径4～30毫米，板后空腔深度100～400毫米。

　【薄板共振吸声结构】 　它是在不透气的薄板背后设置空气层并固定在刚性壁上的一种吸声结构。当入射声波的频率和该系统的共振频率一致时,就发生共振,由此引起的内部摩擦将声波吸收。它的吸声频率范围很窄，只能作为吸收共振频率邻近的频带为主的吸声构造。共振频率f0取决于薄板的尺寸、重量、弹性系数和板后空气层的厚度，并且和框架构造及薄板安装方法有关。（这些人为的“框架结构及安装方法”往往很难预知，安装好后测量才能知道）

    常用的薄板材料有胶合板、纤维板、石膏板和水泥板等。在一些建筑（如剧场、混响实验室）中，则须避免薄板共振对某一频段吸声过多。因此，使用簿板共振吸收结构要非常小心，尖锐的吸收峰也是不易采用的另一原因。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 01:03 |显示全部

“可惜偶的烧窝梦 未曾开唱将泡汤”

O(∩_∩)O哈哈~！！不会吧？高铁要经过你拿？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 11:04 |显示全部

原帖由 zui 于 2009-10-12 9:11:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2009-10-12 0:19:00 发表
[quote] 原帖由 zui 于 2009-10-11 22:44:00 发表
有个疑问，为什么要穿孔呢，既然要处理低频，那么穿孔率就要很低才行，穿孔吸音板一般都用在侧墙中低频的吸收，而对于低频吊顶采用薄板共振的做法不是更直接。市面上卖的穿孔板有两种，槽型结构，大小孔复合结构。穿孔率在

【簿板共振吸收结构】它的吸声频率范围很窄（即使填充声阻材料也改善甚少），只能作为吸收共振频率邻近的频带为主的吸声构造。

如果预知了房间的共振频率，簿板共振吸收结构应用得当，也是一个好办法。

但是簿板共振吸收结构要到达“应用得当”的水平不容易，因为共振频率f0取决于薄板的尺寸、重量、弹性系数和板后空气层的厚度，并且和框架构造及薄板安装方法有关。（这些人为的“框架结构及安装方法”往往很难预知，安装好后测量才能知道）因此，使用簿板共振吸收结构要非常小心，尖锐的吸收峰是“不易采用”的另一原因。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 21:44 |显示全部

原帖由 马尾松 于 2009-10-12 16:30:00 发表
进来学习。设备将要到家，不知客厅共用的地方如何布置呢，房子一装修好，不宜动刀啊

买了什么设备啊？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-14 00:13 |显示全部

原帖由 老常德 于 2009-10-13 11:44:00 发表
收藏多时，终于用2天时间拜读了，一个让人感动的帖子，松兄的专业知识让人感动，松兄的严谨态度让人感动，帖子没谩骂和攻击让人感到，能为发烧友做点实事让人感动。
现在的商品房都很难满足hi-fi的要求，松兄能否成立个咨询公司或组织个施工单位，好让国内的朋友少走弯路，另外能否对
http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp#top
网

常德兄实在太过奖了，令我无地自容啊！！其实我是地地道道半路出家的半桶水，只是由于“热爱与好奇”一直支持着我去不断学习自己感兴趣的新知识而已，当然《声学》与我的工作也有一些联系，也是工作的需要把我引进了《声学》的门槛，但仅仅为了工作是不需要“专研”就完全可以胜任的，能坚持长期不断自学完全是个人兴趣爱好使然。

网站上的算法是做了优化（简化）的，计算结果基本正确，放心使用。其实做声学处理工程，施工质量差别的影响十分明显，计算再准确都不如“加强施工管理、提高施工质量”重要。

例如：前面提到“穿孔板安装在刚性支撑面上”，但是如果你的“支撑面”松松垮垮，呵呵！结果怎样呢？测量一下就知道了O(∩_∩)O~。所以，前面提到的构造原理要吃透，细节要求不能马虎，做出来的声学处理工程其效果才能接近理论设计的要求。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-10-14 00:15:04
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-14 13:10 |显示全部

谢谢楼上所有弟兄们的支持和鼓励！凡是人都有过失，网上帖子仅供参考，过滤吸收是防止偏听偏信的重要原则，谢谢大家！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-29 01:16 |显示全部

原帖由 帮忙退烧 于 2009-10-28 13:11:00 发表
原帖由 松香味 于 2009-10-14 13:10:00 发表
谢谢楼上所有弟兄们的支持和鼓励！凡是人都有过失，网上帖子仅供参考，过滤吸收是防止偏听偏信的重要原则，谢谢大家！

松香兄小环境是用这个2次余数吊顶好呢，还是用矿棉吸音板吊顶好呢

小环境通常指8~12平方米的环境，例如3.3mX3.3m的房间很容易产生52Hz的共振等等，所以小环境更要加强低频的吸收处理。

简单有效吸收低频的方法是霍勒姆滋共振吸收法，穿孔板吊顶是常用的低频吸收器，因此你说的两种方法都不可取。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-29 09:59 |显示全部

另外，正方形的房间通常可以在四个墙面中选择两个相对的墙面做强吸收处理，就可以改变原来的“声学空间尺寸”因此也可改变原来的简振频率特性，使“声学空间尺寸”趋向接近“优化”。
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发表于 2009-10-29 10:51 |显示全部

原帖由 zui 于 2009-10-29 10:06:00 发表
呵呵，无意冒犯松香大侠，但是我查过很多资料，也包揽过很多实战意义的帖子，当然不是在本坛，穿孔吸声目前多用于处理中高频及中低频，穿孔板在穿孔率20%的时候，吸音频率才会比较宽。而低穿孔率吸低频的做法，它的频率吸收也是很窄的。而0.x%的穿孔板，要么定做，要么自己开孔，市场是没有这种产品的。
我现在唯一感兴趣的是查雪琴教授的复合共振吸声器，这是一种薄板共振的改良版，展宽吸声带63Hz-4k吸声系数曲

穿孔板在穿孔率20%的时候，基本上已经接近失去“共振吸收”的作用，吸收效率大幅度降低，所以“吸音频率才会比较宽”。如果填充了吸音棉提高吸收效率，吸收效率就依赖于吸音棉，但是吸音棉也有吸收峰。zui兄不必客气，交流讨论谈不上冒犯谁。

查雪琴教授的吸音板是什么结构？我没有看过，也没有这方面的资料，不敢下断论。
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