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楼主:松香味

关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

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发表于 2009-07-31 19:16 |显示全部

原帖由 shuzixile 于 2009-7-31 9:09:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2009-7-30 21:03:00 发表
【  3．如果房间的大小和尺寸已经确定，无法修改，那么就要尽量加大低频的阻尼和吸收。这对于大多数人来说恐怕是最现实的办法。吸收材料加多少为好?说得极端一点：永远不可能过份多．只怕不够，你想过份都不可能。
    我曾经

详细看看P51【转帖】《真正的HI-END是房间》就知道了……
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-02 00:39 |显示全部

原帖由 品味之道 于 2009-7-31 11:53:00 发表
利用上班时的偷闲看了一半，蓦然发现这帖子竟是07年久开始了，早看到的话折腾听音环境就没那么多烦恼了，嘿嘿。

实际的折腾感受与帖子里的表述基本一致，正如那句：“表面看上去正确的事情实际上未必”，的确如此，感谢松香大哥的好帖。

不必客气！实际折腾中能找到共鸣就是最可喜，最实在的进步。值得祝贺！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-02 10:43 |显示全部

原帖由 叮叮 于 2009-8-2 9:58:00 发表
这是我新居音箱墙面效果图，还有吊顶未画出，音箱后墙面宽3.8米，高2.7米，与沙发墙距离3.8米，右侧为玻璃门/阳台，挂上厚重的窗帘，左侧为饭厅，沙发墙面准备装布艺吸音板。低音音箱为56CM*56CM*56CM密闭箱，装18吋单元，主箱为3单元6.5吋书架箱，电子4分频功放。
100吋16：9投影幕，准备买散幕布粘贴在薄木版上，浮出墙面10CM空心安装，请问松香味兄：这能起到一点点吸收低音的作用

100吋16：9投影幕，准备买散幕布粘贴在薄木版上，浮出墙面10CM空心安装，请问松香味兄：这能起到一点点吸收低音的作用吗？两侧的木格深从15CM到5CM顺序排列，间隔为10CM,能否起一点点扩散作用？

为了视觉美感这样做未尝不可，不过低频吸收作用和扩散作用是微乎其微的。既然使用了两个低音音箱（56CM*56CM*56CM密闭箱，装18吋单元），低频能量会很强，低频吸收处理更要重视了，不然低频会容易出现“有量无质”的情况，虽然采用“电子4分频”可以方便调校高中低音“平衡”，但是却不能改变低频的质量，低频的质量好坏很大程度上主要还是由听音环境决定，而“【足够的】低频吸收处理”是非常非常重要的。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-03 00:47 |显示全部

原帖由 叮叮 于 2009-8-2 11:19:00 发表
继续请教:如果两侧木格的位置改成布艺吸音板会不会好一些?

你可以这样去看问题，图片上两侧木格的位置位于音箱后面，能够辐射到这里的直达声只有低频，中高频是向正向半球面辐射的，或者说中高频不能直接辐射到两侧木格的位置上。

这些两侧木格的位置做成布艺吸音板或者做成木格，由于尺寸、体积太小，对低频吸收处理几乎毫无意义。虽然它的尺寸体积对中高频有一定作用，但是中高频却不会直接辐射到那个位置上，因此吸收处理中高频的作用意义也不明显。总的来说，音箱后面的位置处理可以以视觉美观为主去设计，做成木格或者改成“布艺吸音板”影响都不大，同时也不宜做成低频强吸收处理的形式，因为这部分低频的反射能量是要“被利用”的，或者说是有用的。在我另外一个关于界面反射与音箱摆位相关贴子里有比较详细的说明。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-03 00:54 |显示全部

关于界面反射与音箱摆位相关贴子连接：
http://bbs.hifi168.com/showtopic-143608.aspx
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-04 19:32 |显示全部

原帖由 jazzboy_hn 于 2009-8-4 16:39:00 发表
松香老师的贴，来回看了数遍，虽然有很多地方还是不太懂，但同样受益匪浅啊！
如果设想这样一种情况，如果一个客厅，后面还有个房间，客厅和房间共用一堵墙，那么这堵墙做成微孔板的形式，那么客厅后的房间是否可以......

当然可以，但是穿孔厚度等于墙体厚度，通常会超过20cm，吸收频率会很低，吸收峰也会比较突出，而吸收效率会比较低，不大实用。如果专门做一个“低频陷阱”，吸收频率就可以自己“把握”，吸收效率可以自己控制。环境吸收处理是“宽频”的，吸收峰当然希望不太突出，中高低频全面考虑，适可、平衡、经济、效果全面权衡才是上策。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-04 20:09 |显示全部

原帖由 botao 于 2009-8-4 16:15:00 发表
松香老兄。帖子我看了，太专业，不太懂（勿笑），我不想搞专业的听音室，只想比不搞要好一些就行，能不能直白一点。多谢，

过奖了！其实业余条件下不管怎么折腾都很难达到专业听音室的水平。最低要求就是————重视低频吸收！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-08-04 20:46 |显示全部

原帖由 botao 于 2009-8-2 22:12:00 发表
请教松香兄；连续两个晚上看了62页的帖子，受益非浅啊，我有几个问题请教；1，关于地面的处理，兄台认为硬面加地毯的方式比较理想，如果是木地板，这样就会造成共振，如果在龙骨间放入大量的吸音棉，是否可以解决这个......

1、木地板与地板难免出现粘合不牢想象，容易振动是突出问题，“在龙骨间放入大量的吸音棉”也不能解决振动的问题。而器材总是需要安置牢固的，所以个人认为听音室不适合采用木地板。

2、（音箱后面墙壁）采取文化石之类材料不能增加中低频声波漫射，也不能避免中低频驻波，而环境处理主要是针对中低频，个人认为音箱后面墙壁采取硬平面处理为好，文化石之类材料或者少量“软处理”也关系不大，视觉上自己感觉美观满意就可以了；但是不主张在这个位置上做低频吸收处理。

3、如果吊顶不处理，在听音区后面做大面积微孔板+吸音棉的低频吸收处理同样有效，只是吸收率在听音室地平面“分布不均匀”而已。进行低频吸收处理后的墙面“声学尺寸”会后移变深（y），即原来5x5.3的尺寸会变成5x（5.3+y），或者说原来正方形的尺寸会变成（声学上）长方形的尺寸。

昨天晚上本来要回老兄的贴，刚刚打好突然停电，今天才回复请勿见怪。
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发表于 2009-08-05 00:17 |显示全部

墙角处会形成驻波————是一种误解，因为驻波形成的【位置】总是会离开反射界面一定距离的。如果在墙角处安装吸音柱，可以说吸音柱的吸音效率是没有获得发挥的。另外驻波是声波经过多次反射（声）能量在某一点迅速积累的现象，如果听音环境里有的反射面已经做了（中低频）强吸收处理，“多次反射”的情况就会被抑制，驻波也就被“控制”了。

音箱后端墙角处如果做了中低频吸音柱，再如果它的体积和效率足够大，三维立体声像定向定位就可能会受到明显影响，自己去体会体会就有答案。
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发表于 2009-08-05 01:00 |显示全部

原帖由 吹bee1 于 2009-8-5 0:24:00 发表
請問松香大哥吸音柱該放在那裏比較好呢?

专门的听音室通常不使用吸音柱。除非你的听音室没有一个面可以用作“强吸收面”使用。但是这个情况通常不会发生。个人认为“吊顶”是最好的选择，它面积相对最大、效率相对最高，它不影响使用面积，整个房间“吸收率”分布均匀，优点是显而易见的。除非你需要改变声学平面尺寸，或者吊顶不便使用，否则中低频吸音陷阱的安装位置非她莫属。

如果一定要使用吸音柱，并发挥它的最大效率，安装位置就一定不是墙角。具体应该安装在哪里？没有统一的尺寸模式。通过实验来确定是可靠的方法之一，也许你的系统不需要发挥吸音柱的最大吸收效率就“合适”了，因此感觉中低频量感适当凝聚有弹性，质量质感满意的位置，同时又不影响视觉和室内行动，一般就可以接受。

按照这个原则，吸音柱安装在墙角虽然没有发挥吸音柱的最大吸音效率，但是可能却适合你的系统，因此也不是不可以的。
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